(00:00:26) gogaprm: евачку то как выносят!!!
(00:01:09) 2101: вот http://savepic.su/2120573.htm
(00:01:20) kaa: ничо не выносят
(00:01:37) kaa: раньше в сек фигуры полторы делали
(00:01:45) kaa: а ща педодрочево
(00:02:25) gogaprm: 2101> этот фуч уже помер...не тупиии...
(00:02:37) Korax: 2101> так это старый контракт, я все уже удалил, только новые оставил
(00:02:37) Bolen: kaa> сори но ваши баны ) похожи на игры какие то порой ) реально, Тебе что удовольсвтие доставляет ,типа Бан - Иди учи мат часть , хотя дело конечно твое, Но я могу высказаться наверное
(00:03:24) 2101: мля (((( туплю
(00:03:25) Bolen: я всем говорил и говорю ) Система Банов на чате превратилась из Инструмента справедливости в какую замысловатую садо-мазо игру
(00:03:33) gogaprm: я б тебе посоветовал новый аккаунтв скайпе завести...мало ли что
(00:03:38) Bolen: *один догоняет другой убегает, как дети пипец
(00:03:38) GURU: Всем пипец ....
(00:04:32) kaa: Bolen> 10 мин не бан
(00:04:47) Bolen: хотя может быть я и неправ, надо же как то развлекаться ) может и так Тоже весело
(00:05:08) 2101: все спать всем пока )
(00:05:24) Bolen: kaa> согласен, но если за дело, а если чисто так, то зависит от настроения, может быть и обидно
(00:05:53) Bolen: если настроение Гуд, то 10 мин Весело, а если не гуд то обидно
(00:06:49) Korax: (00:03:25) Bolen> не драматизируй, нормально все, иногда ощущение что ты из военных, бывший офицер типа, тебе надо все четко и строго по уставу, только строем и никак иначе, только белое или черное)
(00:08:12) Bolen: Korax> тебе сравнить не с чем ) ибо ты неприкасаемый, Тебе даже предупреждений никогда не бывает, а че Все Модеры кореша , конечно
(00:08:37) kaa: по факту банов нет
(00:08:47) kaa: раньше админ жестко банил
(00:09:00) kaa: а ща все оч гуманно
(00:09:04) kaa: расслабились все
(00:09:16) kaa: забыли как реальные сроки моталито
(00:09:21) Bolen: ну вообщем да, и это правильно, ибо имхо Админ перегибал палку часто
(00:09:36) Korax: Bolen> у меня только одна слабость за которую можно вздернуть в чате, это политика) но я и там стараюсь себя контролировать и держать в рамках приличия)
(00:10:19) Bolen: Korax> а у меня нет слабостей, у меня одна сила ) везде
(00:10:39) Korax: Bolen> с такими скучно)
(00:11:34) Korax: Bolen> женщины используя слабость легко переигрывают сильных мужчин)
(00:11:35) Bolen: kaa> за че мотать то вот мне то ? не матерюсь не хамлю не достаю никого, Ан нет ) все равно нет нет а Кулак покажут, Дескать Цыц Болен знай свое место ! Чушка )
(00:12:06) Korax: (00:11:35) Bolen> ой ли?)
(00:12:21) Bolen: Korax> ой слушай по поводу женщин у меня щас мнение собое ) не будем распалюсь а То
(00:12:41) Bolen: Korax> не ой ли а точно
(00:12:41) Korax: угу, тема сложная)
(00:13:00) Korax: (00:12:41) Bolen> так точно!!)
(00:13:03) Bolen: если я неправ Плюньте мне в рожу, соглашусь
(00:13:09) Korax: я ж говорю на военного похож)
(00:13:41) Korax: а смысл правоту искать
(00:13:52) Bolen: Korax> военные не разрешают плевать себе в рожу ) как я
(00:14:34) Korax: Bolen> тебе так кажется что плюют, или сам подставляешься, садо-мазо такое)
(00:14:56) Bolen: Korax> дело не в правоте ! здесь как бы Наш дом, наш приют, и хочется чтобы в доме было хорошо и уютно, за это ратую
(00:15:27) Bolen: Korax> я не про то, а про ЭТО (00:13:03)
(00:15:40) Korax: Bolen> мне в общем хорошо и уютно, не знаю чем тебе так плохо
(00:16:18) Bolen: Korax> когда рядом с тобой ктонидь кроет другого матом или деруться это приятно ? мне нет, мне мерзко
(00:16:31) Korax: (00:13:03) Bolen> ты сам щас попробуй вникнуть в суть того что тут написано))
(00:17:35) Korax: сама постановка вопроса таким образом заранее закладывает в себя конфликтную ситуацию для себя
(00:18:10) gogaprm: евачка 12664
(00:18:44) Korax: (00:16:18) Bolen> отметил парней игнором и живешь дальше
(00:18:46) Bolen: Korax> нечего вникать , я сказал что : Я не матерюсь не хамлю не достаю никого .... Если кто то считает что ЭТО не так , покажите где я не прав, Конкретно ткните рожей, Увижу , может скажу спасибо, ибо надо над собой работать может быть
(00:19:44) Bolen: Korax> прсто смешно ) от Порутчика слышать что я зануда ) он меня насмешил ей богу
(00:20:23) Bolen: Korax> я ваще не конфликтный, и ты это отлично знаешь, Отлично )
(00:20:49) Korax: работать над собой и прочее уже как звучит загружено, если чат нагружает то нефиг тут делать имхо, это виртуальное пространство, меня оно пока устраивает, иногда чат грузит, иногда отвлекает, но это проблема не чата а моей головы
(00:21:51) Korax: (00:19:44) Bolen> тебе смешно а он не один так считает))
(00:21:59) Bolen: Korax> дело не в загрузе, а в том что если мы общаемся и ктото где то перегибает палку постоянно а сам не знамечает в силу характера, Надо имхо ткнуть Его, или нерпав
(00:22:51) Bolen: Korax> может быть, Просто конкретно от него слышать это смешно, ибо мы в послденее время очень много общались, так сказать плотно
(00:23:10) Bolen: Korax> узнали друг друга так сказать
(00:23:27) Korax: (00:18:46) Bolen> постановка вопроса опять в корне не верна с моей точки зрения и понимания
(00:23:29) Bolen: ладно сори завязываю Тему эту
(00:23:57) Bolen: Korax> каждый кулик свое болото хвалит, ты свое
(00:24:18) Bolen: у каждого есть свой внутр мир, и этим живет
(00:24:51) Bolen: *или как мне Моя супруга сказала года 3 назад, "Душонка твоя" )
(00:25:15) Korax: Bolen> я не хвалю
(00:27:08) Bolen: Korax> хвалишь хвалишь и тебя На каждое мое мнение, всегда найдется Свое )
(00:27:26) Bolen: Korax> и обязательно Ты не согласен )
(00:27:51) Korax: я мог бы развить тему и обьяснить ситуацию, но думаю не для общака это, ибо будут характеристики даны определенным вещам, а это уже личное имхо)
(00:29:09) Bolen: Korax> в чате нет личного - Все общественное )
(00:29:18) Korax: (00:27:08) Bolen> на любое мнение может существовать другое мнение, и на мое тоже, я не истина, я такой же как все, со своими тараканами и жизненным опытом, и совсем не факт что он полезный)
(00:30:05) Bolen: Korax> общечеловеческие ценности имхо рулят
(00:30:47) Bolen: отойду на сек
(00:32:10) Bolen: знаешь что смешно ) я уже и на чате почти не бываю ) а ВСЕ равно Болен зануда ))) никого не трогаю, ни к кому не пристаю, Все равно зануда ))
(00:32:54) Korax: (00:27:26) Bolen> я был моложе и у меня все было просто, вот белое а вот черное, а с возрастом в какой то момент тумблер щелкнул и все изменилось, появился серый и полутона, я весы, я всегда пытаюсь взвешивать, оценивать и прочее, читаю всегда между строк, меня это не напрягает, это естественный процесс, мне так комфортно
(00:33:34) Korax: но не могу сказать что это хорошо)
(00:34:21) Korax: (00:32:10) Bolen> ну по правде говоря есть немного такого за тобой))
(00:38:44) Korax: Bolen> в общем настоятельно рекомендую тебе на досуге вникнуть хотя бы поверхностно в НЛП, там есть все)
(00:38:59) Bolen: Korax> не согласен , но дело твое как считаешь так считаешь
(00:39:32) Bolen: Korax> я сам могу лецию прочитать по межличностному общению
(00:40:00) Bolen: но не буду )
(00:42:17) Korax: Bolen> конфликтология тоже штука интересная, но НЛП мне интереснее, ближе к жизни имхо) в плане применения и достигаемого результата
(00:44:14) Bolen: Korax> хорошо то хорошо, но когда ты на Знакомых начинаешь Опыты ставить имхо не гуд, а ты думаешь ЭТО не видно, очень видно по крайней мере мне, я тебе это говорил и не раз ) со мной не прокатит )
(00:44:49) Bolen: у меня броня )
(00:45:49) Korax: (00:44:14) Bolen> это не опыты, это уже бессознательно происходит)
(00:46:21) Bolen: Korax> а это еще хуже ) так невзначай умеючи и убить можно )
(00:46:40) Korax: (00:44:49) Bolen> броня это хорошо, утром теща в гости приезжает на пару дней, вот где стресс для меня))
(00:46:52) Bolen: Korax> как грили Учителя, Ушу карате, только в бою только в бою
(00:47:17) Bolen: Korax> у меня каждый день стресс, и тесть и теща ) и еще много чего
(00:47:54) Korax: Bolen> ну как посмотреть, если это помогает избежать ненужного конфликта на ровном месте то разве это плохо, одним негативом меньше
(00:48:43) Korax: Bolen> я уже зеваю, теща рано приедет, не дадут поспать лишнего)
(00:48:45) Bolen: Korax> манипулировать пытаешся порой , а сам этого уже не замечаешь, теряешь контроль так сказать
(00:49:18) Bolen: Korax> Знание - страшная сила, применять только в исключительных случаях
(00:49:30) Korax: Bolen> все манипулируют друг другом, даже если и считают что это не так)
(00:49:43) Bolen: Korax> но ты своего добился ) Все модеры у тебя под каблуком )
(00:50:14) Korax: Bolen> да ладно, вот фигню ты городишь, причем тут это
(00:50:36) Bolen: ну да фигню )
(00:50:42) gogaprm: да ужжж..драмма - матч для шведов...проигрывали-сравняли-вышли вперёд-снова ничья ...и проигрыш в итоге
(00:51:46) Korax: Bolen> ты посмотри сколько постов в день я пишу и о чем, там цепляться не за что, бывают дни когда только утром всем привет и вечером всем удачи
(00:51:46) GURU: Рады тебя видеть Korax !
(00:51:52) gogaprm: но матч суперрр
(00:52:13) Korax: gogaprm> без дождя матч был?)
(00:52:41) gogaprm: Korax> вроде бы без
(00:52:46) Bolen: Korax> а приваты )
(00:52:47) Korax: (00:49:43) Bolen> и вообще провокационный пост имхо, с душком)
(00:53:22) Bolen: Korax> шутка ) но уже поздно не вырубить топором
(00:53:37) Korax: Bolen> а что за приваты банят? да я и там вроде не сильно матерюсь)
(00:54:08) gogaprm: ну и спина у ибрагимыча!......третьяковка отдыхает...
(00:54:36) Bolen: Korax> ну уж ) все мы материмся в приватах то
(00:54:37) Korax: шутка но подставил под модеров, будут внимательнее следить теперь, ты своего добился, но потом скажешь что ты душка и правильный такой, плюньте в меня и прочее)
(00:55:46) Bolen: Korax> сори не рассчитал ! силу слова , терь уж поздно
(00:56:37) Korax: и кончится все одним трехлетним баном для Коракса) не час, не день, а хлопнут как муху на столе) и я ведь не буду просить вернуть меня, исчезну, растворюсь)
(00:57:10) Bolen: да не смеши ) так не бывает
(00:57:31) Korax: хз, будущего не знает никто
(00:57:43) Bolen: Korax> скорее меня забанят, ибо черезчур стал пасть разевать на модеров
(00:57:44) Korax: но мы то знаем с чего все началось))
(00:58:27) Bolen: Korax> так что мне вот точно Бан светит, если не прекращу Правду искать
(00:58:27) gogaprm: Всем споки ночи!...уходя...Россия подготовила несколько боевых кораблей к походу в Сирию В случае необходимости несколько больших десантных кораблей Черноморского флота с подразделениями морской пехоты пойдут в Сирию обеспечивать безопасность пункта материально-технического обеспечения ВМФ России в Тартусе, заявили в Генштабе. NBC сообщила, что российские военные уже в пути.
(00:58:46) Bolen: gogaprm> и тебе Спок Ночи !
(00:59:01) Korax: Bolen> все, я спать, утром рано поднимут и уже не дадут потом досыпать
(00:59:17) Bolen: Korax> пока ! тогда
(00:59:18) Korax: gogaprm> удачи!
(00:59:27) Korax: Bolen> угу, спать
(00:59:27) gogaprm: Bolen> Всё будет хорошо..поверь мне..жизнь наладится!
(00:59:50) gogaprm: Korax> отличных выходных!
(01:00:10) gogaprm: Обама ушел из ресторана после обеда с избирателями, не заплатив Цена вопроса - 55 долларов. Обама пообедал в преддверии Дня отца в барбекю-заведении Kenny's BBQ на Капитолийском холме в Вашингтоне вместе с четырьмя избирателями - двумя военными и двумя парикмахерами. Пообедав, вся компания ушла не заплатив. После обращения в Белый дом вопрос был улажен.
(01:01:04) gogaprm: Хакеры взломали официальный портал ЕГЭ Санкт-Петербурга При открытии страницы появлялось изображение человека в маске, которое выбрали своим символом хакеры Anonymous, а также обращение к посетителям: "После сдачи ЕГЭ у меня не хватает баллов для поступления на факультет компьютерной безопасности. Придется обеспечить работой тех, кто поступил".
(01:09:19) Bolen: Американский телеканал NBC со ссылкой на источник в Пентагоне сообщил об отправке Москвой в Сирию судна с российскими солдатами и офицерами на борту. Согласно этим данным, российские военнослужащие будут охранять в Сирии принадлежащие РФ объекты, например, пункт материально-технического обеспечения ВМФ в Тартусе. Лента Ру
(01:10:43) Bolen: Использование сервисов голосового общения через интернет в Эфиопии оказалось под запретом. Согласно вступившему в конце мая закону, пользователи Skype, Google Talk и подобных сервисов могут попасть в тюрьму на срок до 15 лет. Также в стране оказался заблокирован доступ к Tor.
(01:13:01) Bolen: В Генштабе Вооруженных сил РФ категорически опровергли информацию некоторых американских СМИ о том, что в сирийский порт Тартус отправилось судно с российскими военнослужащими. Источник в Генштабе, тем не менее, подтвердил, что несколько боевых кораблей ЧФ находятся в полной готовности к отправке в Сирию.
(01:22:19) Bolen: Всем спокойной ночи ! ушел...
(10:24:09) gogaprm: Доброе утро Всем. Если Конгресс США примет "закон Магнитского", реакция Москвы будет "комплексной и крайне жесткой". Об этом вчера заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков. Источник "Ъ" в Кремле пояснил, что речь идет прежде всего о "зеркальных мерах", то есть о расширении Россией списка невъездных граждан США. О других возможных мерах "Ъ" рассказал глава международного комитета Госдумы Алексей Пушков. По его словам, принятие законопроекта может серьезно осложнить деятельность американских компаний в РФ.
(10:24:09) GURU: О! Какие люди! Доброе утро уважаемый gogaprm !
(10:25:16) gogaprm: ...стало известно, что международный комитет Сената Конгресса США уже 19 июня проголосует по законопроекту, известному как "список Магнитского". Он предусматривает визовые и экономические санкции в отношении 60 россиян, причастных, по мнению Вашингтона, к гибели в СИЗО юриста Сергея Магнитского. В "списке Магнитского" высокопоставленные сотрудники прокуратуры Москвы, центрального аппарата МВД, тюремные охранники и врачи, а также налоговые инспекторы и аудиторы. Законопроект, впрочем, позволяет принимать
(10:25:23) gogaprm: принимать санкции и в отношении других, не связанных с делом Магнитского, граждан, причастных к нарушениям прав человека. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1960321
(10:28:09) gogaprm: В Тульской области из-за шквала падали деревья, придавило троих. Шквалистый ветер, сопровождавшийся грозовым дождем и градом, нарушил электроснабжение в домах жителей города Алексина Тульской области, а поваленными деревьями придавило трех человек, сообщил РИА "Новости" в субботу представитель правительства региона. http://newsru.com/pict/big/1479180.html
(10:30:03) gogaprm: и напоследок, немного остренького...Канатоходец пересек Ниагару впервые за сто лет Свидетелями перехода через Ниагару по 600-метровому канату стали 125 тысяч человек на канадской стороне и примерно 4 тысячи на американской. Спонсор представления, телекомпания ABC транслировала шоу в прямом эфире. Она же настояла на том, чтобы Валленда использовал страховку. Сам он хотел пересечь Ниагару без нее. http://newsru.com/pict/big/1479170.html
(16:10:16) InDigo: над сугубим древом чата зорко веет ктототамыч,в своих тапочках обоссан
(16:11:05) InDigo: то слегка чатлан качаясь расправляет крылья
(16:28:02) Liebhaber: что за дебил?
(17:26:49) Bolen: посижу часок тут
(18:31:37) Bolen: весеннее обострение ) может тоже чтонидь такое сделать , че я рыжий , мочкануть чтонидь )
(18:43:50) Bolen: ладно слинял... Вито дурак сволочь такая , вчера мне посоветовал в шорт встать , чую ... не гуд , Падла придет я ему все скажу
(18:43:50) GURU: Bolen> Сам ты дурак!
(19:53:45) Steev: наши греков обуют!!! 2/1 или больше, правда тяжко им прийдется, ведь сука бабка нагадала 1/1, но им повезло я монетку бросил
(19:56:43) gogaprm: Добрый вечер Всем. Две молодых россиянки из Нью-Йорка обвиняются в приобретении по фальшивым документам десятков дорогих айфонов в Техасе, Теннеси, Арканзасе и Оклахоме. Телефоны они приобретали по поддельным документам и с огромными скидками - надеясь продать их позднее за полную цену.26-летняя Ольга Нейе (в девичестве Мальцева) и 25-летняя Гульнара Ротвелл (Багаутдинова) были арестованы еще 1 апреля в Луизиане, сообщает ВВС. http://newsru.com/pict/big/1479320.html
(19:56:51) gogaprm: Полиция остановила на шоссе за превышение скорости их взятую напрокат машину с нью-йоркскими номерами и нашла 27 водительских прав с их фотографиями, но с чужими фамилиями и адресами в четырех разных штатах. Дальнейший обыск обнаружил в машине ламинатор, картонорезальную машину, голографическую пленку, принтер, цифровую камеру, компьютеры и другое оборудование, которое, как решила полиция, предназначалось для изготовления фальшивых водительских прав.
(19:57:04) Steev: так что, я готов, 2 телы и 5 литров пива
(19:58:29) gogaprm: Как явствует из судебных документов, у россиянок также оказались списки имен, адресов, телефонов и номеров в системе соцобеспечения, принадлежавших другим лицам. По словам прокуратуры, изъятые у женщин 5 тысяч долларов наличными предназначались для покупки смартфонов iPhone на заключительных этапах поездки, которая началась в Ноксвилле (штат Теннеси). Мальцева и Багаутдинова явились 26 марта в тамошний магазин Apple и приобрели три аппарата iPhone 4S, а также подписали долгосрочные контракты
(19:58:33) gogaprm: контракты с телефонной компанией, предъявив фальшивые права. При заключении долгосрочного контракта цена телефона падает с 500 до 200 долларов. За невыполнение контракта грозит солидная неустойка, но если телефон приобретен на чужое имя, то покупателя это не волнует.
(19:59:57) Steev: gogaprm> энто их кидалово)) лан , бухаем
(20:00:11) gogaprm: Steev> это не те тёлы..с йафонами...
(20:00:38) gogaprm: доки проверил?...
(20:01:46) Steev: gogaprm> у мну 2 телы всего то, одна бывшая, зашла и протуберанс новый
(20:03:03) gogaprm: я только про протуберанс на солнце знаю...
(20:03:05) Steev: щас уходим, в кафешке места куплены
(20:03:34) Steev: раша чемпион!!!!!!
(20:03:51) gogaprm: дыык с пмвом своим то пустят вас?
(20:04:32) Steev: gogaprm> полюбасу))) протуберансу 22годика
(20:04:42) gogaprm: Steev> кстаа..а если с 1го места, то на кого примерно наши попадают?
(20:06:13) gogaprm: Steev> (20:04:32) нуу..в любом случае смотри там..поосторожнее...не обожгись..протуберанс всё ж......удачи!
(20:06:34) Steev: наши с ангичанами полюбасу, птом немцы и испанцы
(20:07:36) gogaprm: Steev> ууу...это слифф тогда...не светит нашим бриттов пройти...увы
(20:38:24) BatjaBond: Здрасти люди добрые!!!
(20:38:54) BatjaBond: тока что тренировки проводил тока из душа вышел и крушку пивка для души принял..
(20:41:37) BatjaBond: ко мне сеня пацаны из татарии приезжали ...на 18 разномастных машинах..в основном номера 333 и 116...34 человека тренироваться приезжали..через всю деревню как цыгане табором проезжали и спрашивали там где я живу)))что болтать будут в моей деревне незнаю)))..полтора часа тренировок пришлось двоих в нагдаун послать..самых бурагозов...
(20:42:48) BatjaBond: просили одни люди потренировать пацанов..три раза в неделю будут приезжать...учил их..разным фишкам..старым забытым приёмам из 90-ых...
(20:43:17) BatjaBond: уехали все рахмат рахмат..спасибо спасибо ...
(20:44:16) BatjaBond: ну чтош буим тренировать молодёж..правда сказали в следующий раз человек 60 приедут....
(20:44:37) BatjaBond: востребован..приятно...
(20:46:12) BatjaBond: а когда же вы ко мне чатлане в баньку приедите..???шалычка пловнячка умять..пивка попить?
(21:27:16) Vito: куда ехать то за пловом ? далеко
(21:34:37) Korax: Мавроди: Продолжение «МММ-2011» невозможно. Создатель самой крупной финансовой пирамиды в 90-х годах прошлого столетия Сергей Мавроди выступил с видеобращением, в ходе которого он заявил о том, что сворачивает «МММ-2011». Об этом сообщает РИА Новости. http://www.forbes.ru/news/83193-mavrodi-prodolzhenie-mmm-2011-nevozmozhno-d eneg-na-vseh-ne-hvatit
(21:35:34) Korax: но это фигня, уже запущен новый проект МММ-2012)))))))))))
(21:41:16) Vito: Korax> привет
(21:46:48) gogaprm: Vito>добрый вечер
(21:46:55) gogaprm: Польский телеканал во время Евро-2012 показал Россию под флагом Советского Союза Польский национальный канал TVP допустил грубую ошибку во время трансляции спортивных новостей, посвященных Евро-2012. Во время демонстрации сюжета, в котором говорилось о матче Польша - Россия, в кадре были изображения флага Польши и СССР - вместо флага Российской Федерации.
(21:51:32) gogaprm: На Кубани и в Ростовской области из-за урагана без света остались 40 тысяч человек. В Самарской области чрезвычайная ситуация МЧС планирует восстановить подачу электроэнергии к вечеру. От урагана пострадали четыре района Самарской области, там повреждены больница, детский сад, школы и пансионат для инвалидов. О непогоде предупреждают Адыгею.
(21:55:32) gogaprm: может хоть сча сауды будут менее подвластны амерам...Наследный принц Саудовской Аравии скончался в американской клинике Принц стал наследником трона в конце октября 2011 года после смерти своего старшего брата Султана. До этого принц Наиф руководил министерством внутренних дел королевства.
(21:58:09) gogaprm: ляя...Угонщик не смог завести "Оку" и укатил ее вручную В Тушино полиция вернула пенсионерке угнанный автомобиль. Необычным был способ угона: "Ока" с разрядившимся аккумулятором не завелась, и злодей откатил ее вручную. Правда, недалеко.
(22:03:45) gogaprm: Япония перезапускает АЭС впервые после аварии на "Фукусиме-1" Атомная станция "Ои" в префектуре Фукуи к западу от Токио станет первой в стране АЭС, которая возобновит свою работу после остановки всех реакторов Японии в начале мая текущего года.
(22:22:16) Vito: не судьба седня поговрить ) ну иправильно все заняты своими делами все отдыхают как бы , и Я пошел )
Конец архива за 16.06.2012.• Дневник Биржевого Трейдера • Мастер-класс для трейдера • XTick - технический анализ • Форум трейдеров •