(00:00:06) gogaprm: похоже одни отморозки в ливии остались..Бывшего посла Ливии во Франции на родине запытали до смерти Такой вывод делают правозащитники. Причиной смерти Омара Бребеша стали многочисленные телесные повреждения и сломанные ребра. На фотографиях, видны следы от ударов плетью, глубокие раны.
(00:00:07) Romer: не вижу смысла торговать дальше, если только переодически
(00:00:19) Bolen: Romer> кому это надо, развиваться бред, вон удав развивается имхо на хер не надо , торгует и все
(00:00:22) Egon: Вообще-то есть мнение, что частнику тут больше делать нечего. Роботы, фирмы, мешки с деньгами. Даже по сравнению, когда я начинал, рынок очень сильно изменился. Манипуляции, срыв стопов, технич. ошибки якобы и прочий бандитизм.
(00:01:17) Romer: Bolen> ты пойми, мы имеем дело с будущим, с неопределённостью, с этим ничё не поделаешь
(00:01:27) Bolen: Egon> это точно биржевой беспредел постоянно
(00:01:50) Romer: супер мастером в трейдинге никогда не станешь, потому что это невозможно )
(00:02:05) Romer: и спустя годы будешь ошибаться, и есть риск вс потерять
(00:02:31) Bolen: Romer> херня, несмиотря на то что я лосю дико лосю ... я в своей системе уверен, а остальнео психология тупая психология, Имхо и у тебя так же
(00:02:34) Romer: Bolen> удав не торгует как все
(00:02:44) Romer: Bolen> он не спекулирует в чистом виде
(00:03:09) Bolen: Romer> одна малина , все спек что ни возьми
(00:03:11) Romer: Bolen> обрати внимание что на ри он мало что подымает
(00:03:17) Bolen: *курну пойду
(00:03:27) Romer: Bolen> он не торгует как все в классическом понимании
(00:03:33) Egon: В общем, трындеть больше не буду, но наблюдать за рынком буду. А в основном, работать по своей основной насколько меня хватит. На пенсию хрен проживешь.
(00:03:45) Diablo: Romer> и пока ты ето помнишь,ты будешь работать а как только забудешь можешь потерять все.это нормальнол
(00:03:52) Romer: Bolen> это не так, вот пример
(00:04:00) Bolen: откатило меня опять , где 3 мес назад был ) ъ ... стою с охеренными пленчамив шорте, если надо буду год ждать ) сбер по 60 рэ )
(00:04:00) GURU: Шорт открыл!? Стоп обязательно! Готовь ордера всегда основательно!
(00:04:15) Romer: Diablo> Джесси Ливермор терял всё, будучи профи
(00:04:23) Bolen: *псих сработал я втупил, получил по еплу )
(00:04:42) Bolen: Romer> ты пиши я курну ... щас
(00:04:44) Romer: Bolen> когда появилась РИ
(00:04:54) Romer: Bolen> она была слаболиквидной
(00:05:12) Romer: Bolen> наскок я понимаю, точно не знаю, можно было гонять её глядя на мамбу или ртс
(00:05:18) Kandy: Romer> Ливермор был заядлым медведем...за то и поплатился..
(00:05:27) Diablo: Romer> излишняя самоуверенность губит,при том не ток в трейдинге
(00:05:31) Romer: эта возможность больше не работает
(00:05:41) Romer: ри стала ликвидной
(00:05:41) Egon: Всем пока, спокойной ночи и пусть приснится профит и горестные лица банкиров и прочих мешков.
(00:05:51) Romer: то есть стала ходить на опережение
(00:06:02) Bolen: Egon> и тебе спокойной ночи ) пусть присняться
(00:06:31) Romer: Diablo> Надька, у тебя как рзеы в трейдинге?
(00:07:01) Egon: Bolen> Удачи и профита. Пока.
(00:07:14) Romer: Bolen> или например арбитражные возможности, то есть эффективно использовать рыночные неэффективности
(00:07:31) Romer: Bolen> то есть это не прогнозирование будущего
(00:07:36) Diablo: Romer> за тот год?
(00:07:52) Romer: Bolen> к примеру выставление заявок выше и ниже котрировок существенно
(00:08:13) Romer: Bolen> идиоты иногда швыряют цены, это особый трейдинг
(00:08:33) Romer: Diablo> да и вообще
(00:08:52) Romer: Bolen> не классический как у тебя на сбере
(00:09:00) Diablo: Romer> прошлый год был самым лучшим
(00:09:16) Romer: торговать ТА на РИ газпроме сбере это х.йня полная
(00:10:32) Romer: Diablo> сколько, ты спекаешь в чистом виде?
(00:10:48) Romer: Diablo> гетц у меня нормально, хлеба не просит )
(00:10:57) Romer: Diablo> ты выше спросила
(00:11:36) Romer: Diablo> ну это очень хороший результат
(00:11:52) Diablo: Romer> конечно хороший
(00:11:55) Romer: Diablo> но жизнь меня научила не верить словам )
(00:13:04) Romer: Diablo> давай я к тебе приеду, ты меня научишь )
(00:14:06) Romer: вот я почти лет 7-8 торгую без перерыва, а так не умею
(00:14:37) Bolen: Romer> какая разница как он торугет главное рез, чтобы не делал спекуль удав имхо
(00:15:10) Romer: Bolen> разница есть, почему у него получается, а у тебя нет?
(00:17:05) Romer: Diablo> ок, вопрос закрыли
(00:18:41) Diablo: Romer> своей интуиции научить невозможно ,ведь так?
(00:19:18) Romer: Diablo> сложный вопрос
(00:20:41) Diablo: Romer> ето вопрос однозначный,люди все разные и мнение свое объяснить сложно.
(00:22:05) Bolen: Diablo> не согласен, имхо любую вещь можно объяснить максимум 2-мя строчками тектса, а если объяснить нет возможности имхо значит и нет ничего
(00:22:40) Bolen: а то что грят типа Если вот один торгует , то типа другой никогда не сможет , так имхо чушь
(00:22:55) Diablo: Bolen> дело не объяснение а дело в том как ты чувствуешь окружающую обстановку
(00:22:58) Romer: Bolen> есин инвестор
(00:23:16) Romer: Bolen> пардон, есин не при делах
(00:23:37) Kandy: есть у нас питерские в чате?
(00:23:40) Bolen: Diablo> это тоже можно объяснить, нельзя объяснить свое имхо только макаке, но таковых здесь а не наблюдаю, так или иначе все койче понимают
(00:24:10) Bolen: Romer> при чем тут есин
(00:24:11) Diablo: Bolen> разговор ни о чем
(00:24:27) Romer: Bolen> я если с есиным перепутал )))
(00:24:43) Romer: Diablo> ты давно торгуешь?
(00:25:00) Diablo: Romer> 2006
(00:25:01) Bolen: Diablo> согласен, просто когда кого то я прошу объяснить чтото а мне начинают юлить , ну типа сложно нельзя, делаю вывод , что просто и объяснять нечего ибо Нет ниче
(00:25:13) Romer: Diablo> расскажи в общих чертах как ты торгуешь?
(00:25:43) Romer: Diablo> сколько лет у тебя прибыльных?
(00:26:04) Bolen: лично я свою систему легко смогу объяснить в 2-х строчках, если не вдаваться в расчеты сами
(00:26:34) Bolen: хотя сама система и подхохи очень сложные, имхо чтобы все объянсить целиком нужно листов 10 исписать
(00:26:38) Diablo: Romer> техника внутри дня,периуды 5-15 мин ,интуиция помноженая на опэт,при том все в одельных бумагах на мамбе
(00:26:48) Romer: Bolen> я заню точно что в классическом трейдинге нет никаких секретов
(00:26:58) Romer: Bolen> никаких граалей
(00:27:17) Bolen: Romer> в классич да , на то он и классический
(00:27:20) Romer: Bolen> грааль это когда есть рыночная неэффективность и она экплуатируется
(00:27:36) Diablo: Romer> 3 подряд
(00:27:40) Romer: Bolen> ростой пример, спред между базовым активом и фьючерсом
(00:27:56) Bolen: Romer> и что
(00:28:09) Diablo: Romer> при том первый год ,слив счета.
(00:28:11) Romer: Bolen> когда то это было выгодно, щас нет, многие это торгуют, конкуренция, прибыль маленькая
(00:28:42) Bolen: Diablo> сделки никогда не пишешь, извини очень подозрительно , всегда постфактум
(00:29:01) Romer: Bolen> ну просто многие думают что грааль в трейдинге, если это основано на прогнозировании будущего то это чушь, нет тут граалей
(00:29:25) Romer: Bolen> если ты этого щас не понимаешь, в будущем поймешь
(00:29:42) Romer: Bolen> и скажешь, какого х.я потратил на это много лет
(00:29:49) Bolen: Romer> как назвать не суть ВСЕ это , прогнозирование планирование торговый план не суть, части единого целого
(00:30:05) Romer: Bolen> суть суть, очень важная суть
(00:30:11) Bolen: Romer> ты заработал 200 % вот тебе и эффект
(00:30:21) Romer: Bolen> я заработал как инвестор
(00:30:53) Romer: Bolen> я вложил деньги в акции когда была халява по ФА, ТА лишь помог определить точку входа
(00:30:58) Bolen: Romer> это не важно, можно зарабатать как инвестор , пока другие скальпят, главное рез а как не СУТЬ имхо
(00:31:07) Romer: ТА в чистом виде слабый инструмент
(00:31:14) Romer: в этом вся правда
(00:31:25) Bolen: Romer> главное Рез , все остальнео мура
(00:31:51) Romer: это тебе не математика где 2+2=4, в ТА 2+2=3 или 5, каша короче
(00:32:14) Bolen: Romer> вот если сейчас я таки пересижу лося и заработаю через 2-3 мес +70 % , так какая разница как я это сделал, пусть мне грят что я лох, пусть , галвное рез
(00:32:32) Romer: Bolen> но это будет случайность понимаешь
(00:32:51) Korax: (00:28:42) Bolen> у нее опасные сделки не забывай, в шлаке и попасть можно, она напишет и кто то без головы купит, ситуация быстро поменяется и она сходу выскочит, а кто то нет, а лоси в шлаке сам знаешь какие бывают, тем более работа по стакану и отслеживание покупателя в шлаке тяжелый труд, а вынос минутное дело чаще всего, все не так просто имхо
(00:32:52) Romer: Bolen> ты на грани слива, уже допустил то чего нельзя допускать
(00:33:11) Romer: Bolen> щас повезёт, в след раз неповезёт
(00:33:12) Diablo: Bolen> мне просто некогда,я скальпер в основном, около 200 сделок в денб, когда озвучивать то их? притом вход выход всегда рука на пульсе...
(00:33:23) Romer: Bolen> тебе щас повезёт например
(00:33:41) Romer: Bolen> потом ты будешь торговать более крупной суммой
(00:33:50) Bolen: Romer> сказать определннно что сработала именно твоя система а не случайность имхо никогда нельзя, ибо ВСЕГДА на рынке любая сделка везение ибо всегда 2 варианта и у любого трейдера
(00:34:06) Romer: Bolen> а опираться на свой опыт, возможно поведешь себя так же как сейчас
(00:34:25) Romer: Bolen> а в другой раз не повезёт
(00:34:37) Romer: Bolen> сольешь большую сумму, будет трагедия
(00:34:48) Bolen: Diablo> не знаю не знаю, по твоим же словам сужу что ты на шлаках в основном и ловила ходы по 10 -20 % в день за раз, ты сама писала о каком скальпе щас речь, противоречишь, 1 раз слышу что ты скальпер
(00:35:47) Romer: Bolen> я тебя понял, вот я тебе и хочу сказать как опытный трейдер, с годами придёт понимание, что все системы х.йня
(00:35:53) Bolen: Romer> значит так и должно быть, значит пшел накуй с рынка как Удав грит )
(00:35:57) Romer: Bolen> главное не система
(00:36:10) Romer: Bolen> главное что ты делаешь с лосевой позой и что с профитной
(00:36:30) Diablo: Bolen> а я и не афиширую свой трейдинг, хотя шлаки люблю
(00:36:54) Romer: Bolen> ну удав говорит это понятно, но для тебя будет трагедия, боль, некоторые вообще из жизни уходят
(00:37:04) Romer: это не шутки
(00:37:26) Bolen: Diablo> смысл тогда резы писать как ты раньше писала в конце дня , если не афишируешь , лично мне это непонятно, что это понты ?
(00:38:10) Diablo: я уже давно ниче не пишу про результаты, если чо)))
(00:38:27) Romer: Diablo> понятно
(00:38:31) Bolen: Romer> ну началось ) начали за одно и ты опять меня учить ) спасибо конечно ) но блин не дави а , итак тяжко, я и на чат днем не захожу ибо нервы
(00:38:44) Romer: Diablo> ну если получается это хорошо конечно
(00:38:53) Bolen: Diablo> читай внимательно "ты раньше писала"
(00:39:08) Romer: Bolen> извини, я не хотел давить, сорри
(00:39:19) Bolen: Romer> ладно )
(00:39:19) Diablo: а в основном работаю со вторым эшелоном сейчас в газ, сбер не лезу
(00:39:34) gogaprm: Bolen> http://spydell.livejournal.com/415674.html
(00:39:39) Romer: газ вообще тяжелый
(00:40:48) Bolen: а ваще хочу завязывать с сидением у компа, седня был у чела еле до него добрался, програмер и сам торгует пишет роботов, сидели 6 часов с ним
(00:40:57) Romer: Bolen> я вот потратил много лет на трейдинг, с надеждой что с годами я стану профи, буду хорошо торговать, но этого не происходит
(00:41:24) Romer: вообщем не моё это, вот меня и ломает, обидно
(00:41:51) Bolen: все ему слил Свою систему, решили что поробует написать робота, договорились что ему тоже даю пользоваться ) как уж знает ) терь
(00:42:25) Romer: Bolen> забей, нет граалей
(00:42:51) Romer: Bolen> я тебе говорю, сегодня работает, завтра будет плохо работать или вообще сливать система
(00:43:00) Bolen: Romer> ясен пень что ломает, переходи в среднесрочники, трать имхо меньше времени на биржу, раз в день и ВСЕ , у меня в принципе в идеале так же хочу
(00:43:27) Romer: Bolen> я вообще хочу инвестировать и плечо 1 тоже инвест со стопом ессно
(00:43:28) Bolen: Romer> есть настройки же, сколько тестировал работала и работает всегда
(00:44:34) Bolen: Romer> вот щас к примеру сесть в сбер тупо в шорт как вариант и ждать рублей 70 , а че нормально, ну дадут 100 ну 110 но имхо и 70 будет в течении года, а то и раньше
(00:45:15) Romer: Bolen> ну посмотрим, как будет реально получаться отпишись ) нет богатых трейдеров к сожалению, удав и тоот не торгует как все по классике ещё раз повторяю
(00:45:45) Romer: Bolen> будущее неизвестно
(00:45:55) Bolen: Romer> недели 3 писать сказал робота или советника, там еще подключить прально надо его к квику
(00:46:03) Romer: Bolen> удивляюсь как так можно рассуждать )
(00:46:14) Bolen: Romer> ты о чем
(00:46:23) Romer: Bolen> может и не быть 70, про это я
(00:47:33) Bolen: Romer> конечно будет, имхо самый простой способ заработать - это ваще никаких ТА зашел тупо на середине и жди , Волна пила почти всегда плюс даст, весь прошлый год можно было на пиле кататься влегкую
(00:48:00) Romer: Bolen> ты можешь кормить рост оч долго, надеясь на 70, это опасно, если поза небольшая то ладно, а шортить серьёзно так нельзя
(00:48:00) GURU: Шорт открыл!? Стоп обязательно! Готовь ордера всегда основательно!
(00:48:02) Bolen: *есть конечно шансы есть что сильно уйдут но мало имхо, цикличность рынка она и есть
(00:48:31) Bolen: Romer> я не про себя грю а чисто теоретически
(00:48:44) Romer: Bolen> хех, один человек так слил деньги на мосэнерго, он всё потерял и отсался должен брокеру
(00:48:44) Bolen: *что так в принциппе рабоать можно
(00:49:00) Korax: (00:47:33) Bolen> трендовый год убьет такой депозит , 100% верняк
(00:49:02) Bolen: Romer> имхо только фишки, причем тут щлаки
(00:49:23) Romer: Bolen> эх, тогда мося была фишка ещё какая в 2004
(00:49:40) Bolen: Romer> да ну какая фишка ты че
(00:49:42) Romer: Bolen> сбер рос в те годы ужас как
(00:49:48) Romer: Bolen> а юкос
(00:50:00) Bolen: Korax> в один год убьет в другие заработаешь
(00:50:07) Romer: его тоже наверняка покупали с плечом, всё, слили деньги и должны остались
(00:50:24) Romer: Bolen> так нельзя торговать
(00:50:38) Korax: Bolen> на 110р тебя уже брокер крыть начнет сам, если не раньше
(00:50:45) Romer: Bolen> да грю ликвидная была бумага в 2004
(00:50:51) Korax: (00:50:24) Romer> а это уже не торговля даже)
(00:51:11) Romer: Korax> ну вообщем да, это игра уже
(00:51:20) Korax: (00:50:00) Bolen> в казино надежнее будет и быстрее намного)
(00:51:29) Bolen: Korax> речь не про меня ) я теоретически грил
(00:51:30) Korax: Romer> (00:51:20) угу
(00:51:50) Romer: Korax> но в любом случае трейдинг это игра
(00:52:12) Romer: Korax> другое дело она может быть осторожная или .......
(00:52:35) Bolen: Romer> причем так как 97 % трейдеров ниче не имеют, значит они чисто тунеядцы )
(00:53:02) Romer: Bolen> да вот и я про тоже, трейдинг мало кого реально обогатил
(00:53:26) Bolen: Romer> у меня лично таких знакомых нет
(00:53:29) Romer: а ведь многие идут на биржу за хорошими деньгами, я в этом уверен
(00:53:39) Korax: Romer> я и на рулетке сводил мат ожидание положительное пока трезвый был) диверсификация на столе там тоже очень уместна, риск можно свести почти к нулю)
(00:54:08) Bolen: Korax> бред имхо
(00:54:22) Korax: (00:52:35) Bolen> прераспределение денег в более толковые руки)
(00:54:27) Romer: Korax> там зеро всё портит )
(00:54:34) Korax: Romer> точно
(00:54:38) Bolen: если 1 к 2 еще туда сюда а если 1 к 10 то шаносов ваще нет
(00:54:58) Korax: (00:54:08) Bolen> а ты попробуй сначала
(00:55:06) Romer: так что лучше быть брокером либо казино
(00:55:23) Romer: либо эмитентом либо инвестором грамотным
(00:55:25) Bolen: Korax> спасибо биржи хватает
(00:55:44) Romer: у классических трейдеров мало шансов на богатство
(00:56:05) Bolen: проще взять револьвер и 1 патрон и расчитать мат ожидание ) и стрельнуть
(00:56:07) Romer: очень мало, но много шансов всё слить разориться
(00:56:38) Romer: поэтому мой вывод надо заниматься реальным делом
(00:56:55) Romer: ну и преодически приторговывать для души )
(00:56:55) Bolen: 1 к 6 вроде вероятность в пуле )
(00:57:54) Korax: Bolen> на входе платил 50 баксов, еще 200 на фишки, через 5-6 часов вышел с 1200 в кармане) это реальная история моя, просто я не игрок, не стал подсаживаться на это, но систему там свою нашел, вопрос только сколько она работать будет, а так даже в карты не умею играть, ну кроме как в подкидного дурачка)
(00:57:57) Bolen: Romer> во во я седня так же решил, 6 часов просидели думали думали как че, щас пишу робота, с ура включаю пусть торгует, а сам делами заниматься, у меня бизнесс валится из рук
(00:58:19) Romer: Bolen> да, как там у тебя бизнесс?
(00:58:35) Bolen: Korax> чисто повезло имхо, мат ожидание не причем
(00:58:36) Romer: Bolen> давно уже говорил что проблемы
(00:58:55) Bolen: Romer> а куда они денутся , до хрена проблем
(00:59:14) Bolen: Romer> заказов мало убытки ля
(00:59:15) Romer: я вот недвижимостью решил заняться, короче в риелторы податься, конкурентов оч много это пипец
(00:59:51) Korax: (00:58:35) Bolen> ты когда нибудь в своей жизни допускаешь что собеседник прав или нет?? судя по чату - никогда)
(01:00:01) Romer: может в Москву подамся, там больше рынок )
(01:00:27) Bolen: Korax> допускаю конечно если ЭТо очевидно, но то о чем ты гришь и очевидного невероятного
(01:00:34) Romer: Korax> это в рулетке?
(01:00:43) Bolen: *из очевидного невероятного
(01:00:58) Romer: Korax> ну в не невозможно добиться положительного матожидания
(01:01:30) Korax: Romer> я немного играл в нее, но ни разу не проиграл, это факт
(01:01:30) Bolen: Korax> не забывай я хоть все и забыл уже , но я по образованию физик и математик почти, так что то о чем ты гришь невероятное
(01:01:32) Romer: Korax> там по формуле минус
(01:02:21) Bolen: *а как физику мне всегда нужно обоснование , слова ничто доказательство все
(01:02:30) Korax: Bolen> скажи какая вероятность выпадения цифры 5 например после 4-х раз подряд?
(01:02:36) Romer: Korax> вероятность выигрыша* размер выигрыша + веротяность проигрыша* размер проигрыша= отрицательное значение
(01:04:01) Bolen: Korax> да не об том речь причем тут это, да и не понял я тебя, реь идет о стабильности на рулетке а это нонсенс
(01:04:28) Romer: Korax> тут всё зависит от того 4 раза подряд уже состоялись или нет?
(01:04:58) Romer: нет трендов в выпадении чрного красного и цифер
(01:05:10) Bolen: куча народу сломали мозги высчитывая спортлото и рулетки и че , а математики я сам таких знал доктора наук , резы 50 на 50 всегда и то в лучшем случае
(01:05:13) Romer: в рулетке чистый хаос
(01:05:42) Romer: Korax> цифра 5 уже выпала 4 раза подряд или нет
(01:05:44) Korax: Romer> не считай формулу, считай вероятность выпадения, я уставал сильно, поэтому не засосало, мозг высушивал, цифры одни в голове были, выстраивание комбинации и расчет, и все это надо делать быстро, тогда моложе был, щас не смог бы так наверно, торможу)
(01:06:23) Romer: Korax> например 5 раз выпало чёрное уже
(01:06:44) Romer: Korax> каковы шансы выпадения красного?
(01:07:12) Bolen: Korax> (01:04:28) вот и я грю не понятно, а если речь идет о барабане то там ваще еще и силу ветра надо учесть
(01:07:44) Korax: (01:04:28) Romer> состоялись конечно, итак анализируешь и выстраиваешь комбинацию, четные, нечетные, цвет поля и прочее и прочее, кореш который меня туда привел и подсказал некоторые правила и стратегию был в шоке после того как проиграл свои и увидел сколько я срубил)
(01:08:18) Romer: простой вопрос ответье плиз
(01:09:17) Bolen: люди делают проще, есть оператор в зале есть автомат игровой , они считают сколько раз на нем уже играли знают что через прим столько то будет джек пот, сигналит другану он идет и полчаса маслает и бабло берет , остальное все проигрыш
(01:09:27) Romer: ладно, я скажу 50 на 50
(01:09:40) Korax: Romer> шансы красного увеличиваются, с каждым проигрышем увеличивай новую позу))
(01:09:44) Romer: всегда 50 на 50
(01:09:58) Romer: Korax> вот это ошибка
(01:10:10) Romer: Korax> математически ты не прав )
(01:10:24) Romer: Korax> извини не хоч обидеть
(01:10:38) Korax: Romer> могу сказать из своего опыта что такого не было ни разу)
(01:10:54) Korax: Romer> я про 50 на 50
(01:11:20) Korax: не падает бомба в одну воронку бесконечное количество раз подряд)
(01:11:37) Romer: Korax> красное может выпадать сколь уогдно долго или чёрное
(01:11:42) Bolen: Korax> причем тут бомба, не сравнивай
(01:11:47) Romer: Korax> вот смотри
(01:11:56) Romer: Korax> мы начали игру
(01:12:25) Romer: Korax> конечно шанс что красное выпадет 100 раз подряд ничтожно мал
(01:12:54) Romer: Korax> а например 99 раз выпало красное, это случилось, уже факт
(01:13:06) Romer: Korax> делаем бросок
(01:13:15) Bolen: у нас препод был математик, нам было 22 года ему 30 тина прим, ходил в казино изредка играл , расказывал че, раз на раз как пойдем, умнейший чел
(01:13:15) Panadol: Romer> вероятность выпадения черного 6й раз - 1,5075%
(01:13:25) Romer: Korax> каковы шансы на сотый раз что выпадет черное
(01:13:43) Panadol: 1 раз - 50%,
(01:13:44) Romer: в этом вся разница
(01:14:15) Romer: надеюсь поняли
(01:14:22) Korax: Romer> согласен с панадолом, для одного раза да
(01:14:46) Romer: Panadol> 6 раз подряд да
(01:14:55) Romer: Panadol> это когда мы на исходной
(01:15:13) Romer: Panadol> а когда красное уже выпало 5 раз
(01:15:22) Panadol: а мы где? второй раз 25%, 3 раза подряд 12,5%, далее 6,25%
(01:15:23) Romer: Panadol> это уже свершилось
(01:15:37) Romer: Panadol> играем 6 раз, шансы чёрное красное?
(01:15:37) Panadol: 5 - 3,125%
(01:15:48) Bolen: все легко и просто, как там в рулетке я не разбираюсьь в глаза не видел сколько там цифр и какие черные какие краснфые хз
(01:15:50) Bolen: Вероятность что в любом броске выпала 6 равна Р=1/6. Мы имеем два броска и рассчитываем вероятность выпадения числа 6 во втором броске, если в первом выпала шестерка. Это условная вероятность и она равна произведению вероятности выпадения шестерки в первом броске на вероятность выпадения шестерки во втором броске. Таким образом искомая вероятность равна: P(2x6) = (1/6)*(1/6) = 1/36
(01:15:59) Bolen: *речь про кость
(01:16:01) alt_: лично несколько раз видел табло в казино одного цвета - 16 цифр
(01:16:04) Panadol: Romer> ты спросил вероятность относительно исходной
(01:16:07) Romer: Panadol> ???
(01:16:10) alt_: вот и вся вероятность
(01:16:23) Romer: Panadol> нет, я сказал когда это уже свершилось
(01:16:27) alt_: завсегдатая на таких сериях просто не ставят
(01:17:02) Romer: я к тому что в казино нет трендов
(01:17:17) Romer: и есть жуткая комиссия в виде зеро
(01:17:23) Korax: Romer> тренда нет, играем от вероятности
(01:17:23) GURU: Я вам братцы начерчу тренд такой – какой хочу!
(01:17:30) Romer: не возможно зарабатывать в рулетку
(01:17:37) alt_: вероятности то же нет
(01:17:44) Panadol: Romer> но случилось то относительно исходной, тогда все броски 50 на 50 абсолютно и системы нет никакой
(01:17:50) Bolen: если 2 раза выпала 6 уже то 3 раз = (1/6)*(1/6)*(1/6) получется если прально понял 1/216
(01:17:51) Korax: Romer> стабильности нет, факт
(01:17:55) alt_: рулетка нервы пощекотать
(01:18:14) Romer: Korax> там есть стабильность это минус
(01:18:27) Romer: Korax> то чтоты унес оттуда деньги это случайность
(01:18:45) Romer: Korax> а стабильность это плюс в пользу казино
(01:18:55) Romer: минус для игрока
(01:19:09) Bolen: а выпадение 6 на кости 4 раз подряд вероятность 1/1296
(01:19:10) Korax: alt_> тоже психология там подключается сильно, четко заметили за собой что начинаем сливать как только перебираем спиртное, счетчик в голове барахлить начинает)
(01:19:38) Korax: Romer> там не зря на халяву наливают)
(01:19:41) Bolen: *че как то странно они считают , хым, забыл все уже я
(01:19:49) Romer: Panadol> выпадение красного и черного это не зависимые события
(01:19:58) alt_: Korax> пить за рулеткой нельзя )
(01:20:08) Romer: изменения цен зависимы
(01:20:16) Romer: поэтому бывают тренды
(01:20:33) Romer: но не часто, чаще хаос на рынке
(01:20:43) Romer: как и в рулетке
(01:20:50) Panadol: сейчас поясню, сорри
(01:20:57) Romer: поэтому тяжело трейдерить в профит
(01:21:48) yorik: вечер всем. к спору вашему.
(01:21:52) Romer: надо собраться и побеседовать, набирать на клаве это пипец я за.бся ))) одной рукой, другой держу нетбук
(01:21:55) yorik: Начните со ставки в 1$ на красное (только 1$!!). Если выпадет черное, ставьте на красное снова. В этот раз ставка должна быть 2$ (Вы удваиваете свою ставку). Если снова выпало черное - поставьте 4$ (удвойте последнюю ставку). Продолжайте, пока не выпадет красное и Вы в выигрыше! После выпадения красного Вы получаете ровно в два раза больше сделанной ставки. Таким образом при ставке в 16$ Вы получаете 32$, тем самым заработав 1$ (размер первоначальной ставки).
(01:22:11) Bolen: так что по их расчетам вероятность выигрыша человека в казино 2 раза подряд (если считать что 1 раз даже гипотетически 50 /50 ) = 1/2 * 1/2 = 1/4 , а про то что ни хрена не 50 на 50 я уж ваще молчу
(01:22:25) Romer: yorik> так можно всё слить
(01:22:46) Romer: yorik> потерять миллионы ради какого то 1$
(01:23:04) Korax: Romer> и вообще другая психология и мотивация у играющих, нас осадила одна модная деваха которая просаживала деньги а мы подкололи ее, она просто посмотрела на нас как на лошков нищебродов и сказала что пришла сюда просто отдыхать и расслабляться, а зарабатываает она в другом месте достаточно чтобы не заниматься такой херней как мы)))) после этого выпила свою текиллу и пошла в бар)) мы как чмошники сидели с другом)
(01:23:22) Panadol: иф о рулетке: Если шансы 50 на 50, выиграть может кто угодно. Например: Вы играете в рулетку, ставя только на красное и черное. Шансы, конечно, чуть ниже, чем половинные, потому что есть еще зеро, ну да и ладно, не станем усложнять. Пусть будет «либо выиграл, либо проиграл», с равными шансами. И вы рассчитываете если не сорвать банк, то хотя бы выйти в ноль. Кто виноват? Казино, конечно. В своей пропаганде они намеренно учитывают только один параметр: вероятность выигрыша в отдельно взятой игре.
(01:23:47) yorik: к ков вероятность что всегд будет кр сное
(01:23:56) Panadol: На самом деле: При «безобидной игре» — той, в которой шансы на выигрыш и проигрыш в одном отдельном раунде равны, — гарантированно побеждает тот, у кого больше денег. То есть Вы можете выиграть, поставив на красное. Вы даже можете выиграть несколько раз подряд. Но чем дольше вы играете, тем ближе ваше банкротство.
(01:24:32) Panadol: Что делать? Чтобы в среднем уходить при своих, нужно играть в игру, где вероятность выигрыша 67%, то есть 2/3. Таких игр нет. Даже самые крутые стратегии в блэкджек дают максимум 53%.
(01:24:41) Bolen: вот вы жжете ) про казино
(01:24:58) Panadol: это я щас скопировал с контакта из мира занимательных фактов
(01:24:59) yorik: (а) буква не р бот ет
(01:25:48) Romer: yorik> сколько нужно раз съиграть чтобы дойти до миллиона?
(01:25:59) Romer: не так уж и много
(01:26:05) alt_: yorik> про лимит ставки не слышал?
(01:26:31) Korax: Romer> мне кореш потом сказал типа не подсаживайся на казино, плохо закончишь все равно, если не проиграешь, то точно или сопьешься или грохнут как примелькаешься)
(01:26:36) alt_: где вы берете эту хрень? хоть раз в казино были реальном?
(01:26:39) Romer: yorik> вот и представь как ты вс сливаешь и становишься бомжом ради 1$
(01:26:59) Bolen: в спорт лото помню тоже людями на 10 лет чето высчитывали, херушки ) правда грили челу который 10 лет подряд покупал повезло мотоцикл выпал или машина не помню
(01:27:19) Romer: Korax> есть фильм 21, там ребята разводили казино, в карты играли
(01:27:46) Romer: Korax> но они там реально считали, преимущество на себя перетягивали
(01:27:55) Korax: (01:27:19) Romer> да, видел, но такие мозги компьютерные у единиц народа
(01:28:48) Bolen: я неделю назад купил 3 билета , беру иногда на почте когда бываю и был удивлен, ибо 3 билета за 25 рэ - 1 ноль, второй 10 рэ, 3 300 рэ ) вот те думаю ля удача )
(01:28:48) Romer: Korax> ну это понятно, я к тому что рулетка это бетолку считать, в карты там хезе, вроде как можно полодитмат ожидание получить
(01:28:57) Panadol: Bolen> http://vk.com/feed#/wall-32982488_30
(01:29:12) yorik: систем р ди удв ения .ищем же гр ль
(01:29:24) Romer: Bolen> в спортлото минус железно
(01:29:43) Romer: Bolen> там же организаторы половину себе забирают от фонда
(01:30:04) Romer: Bolen> зарабатывают организаторы, а игроки в среднем минус железно
(01:30:21) Bolen: Romer> в этот раз мне повезло )
(01:30:42) Panadol: Romer> статью видишь прикольную?
(01:30:48) Romer: Bolen> ну иногда бывает )
(01:30:58) Romer: Panadol> ща гляну
(01:31:07) Panadol: 4 мифа о математических вероятностях
(01:31:13) Bolen: 25 лет я выиграл в сприт лотерею 25 рублей, много
(01:31:17) Panadol: Korax> прикольная статья
(01:31:32) Romer: Panadol> у меня нет в контакте(
(01:31:41) Bolen: *25 лет назад
(01:32:00) Korax: Romer> а кстати вспомнил, тогда один раз сильно не понравилось мне, развели один раз, нам крупно повезло с ставкой, а паренек пошел на конфликт, говорит вы поставили уже после сигнала, мы начали скандалить что кидалово, пощошла охрана, выслушала в чем дело и предложила или продолжить игру или покинуть казино, но денег за ставку не отдали, мы обиделись, поменяли фишки на деньги и ушли, в нашем казино разведут легко, доказать нереально правоту свою
(01:32:11) Bolen: Panadol> у меня тоже нет
(01:32:42) Panadol: Bolen> http://shnapsus.ru/2012/01/24/4-mifa-o-matematicheskix-veroyatnostyax/
(01:32:50) Korax: Panadol> эххх, у меня нет регистрации в контакте
(01:32:53) Panadol: вот вне контакта
(01:33:11) Korax: ок, открылось
(01:33:20) Romer: Korax> я в своё время с друзьями играли в игровые автоматы, надеялись зарабатывать на этом, щас б.ять смешно вспоминать ))))
(01:33:43) Bolen: срочно все в казино ) шанс есть
(01:34:33) Bolen: "Если вам не везет в личной жизни попробуйте играть на бирже, не повезло на бирже не отчаивайтесь, сходите в казино " )"
(01:34:57) Panadol: а вообще на бесконечном отрезке времени вероятно любое событие
(01:35:21) Panadol: во полная версия статьи http://xxl-online.ru/content/zhizn-po-raschetu-neskolko-veroyatnostnykh-zad ach-1805
(01:35:24) Korax: Romer> я не игроман, несколько раз вот в рулетку играл и удачно, но не мое это, в автоматы никогда не играл, я говорю даже в карты дома не играю, раз в год в дурачка с семьей и то издеваются надо мной, против меня постоянно играют вместе))
(01:35:59) Korax: (01:33:43) Bolen> казино уже нет)
(01:36:57) Romer: вот золотые слова
(01:37:24) Romer: На самом деле: С точки зрения математики, если вероятность события менее 100% (а в жизни только такие и бывают), то с каждой неудачей вероятность успеха уменьшается. То есть Чем дольше вы ждете автобуса (ищете работу, пытаетесь жениться или найти клад), тем меньше у вас шансов получить желаемое.
(01:37:46) Romer: если не получается на бирже, значит и нех на ней делать )
(01:38:06) Korax: Romer> вот и поговорили))
(01:38:54) Romer: в принципе надо идти по пути наименьшего сопротивления
(01:39:11) Romer: там где получается там и надо копать
(01:39:22) Romer: только время терять
(01:39:45) Korax: Romer> так и есть, делать надо то что получается
(01:40:45) Korax: все, пора баиньки
(01:40:55) Korax: Всем удачи!! пока
(01:40:58) Romer: Korax> да, истина ) споки ноки )
(01:42:10) Bolen: и я пойду рекакс надо
(01:43:19) Romer: да надо, спок нок всем
(01:43:33) Romer: Panadol> спасибо за мифы, оч толковые вещи
(12:40:29) VERB: Андрей, здорова!
(12:40:48) VERB: Вариантов не появилось?
(20:02:03) leon: ну что? митинги прошли..намерзлись?
(22:43:43) slonam: привет бандерлоги !!!!!!!!!!!!к СЛИВУ готовсь.!!!
(22:44:25) slonam: готовсь.!!!
Конец архива за 04.02.2012.• Дневник Биржевого Трейдера • Мастер-класс для трейдера • XTick - технический анализ • Форум трейдеров •
