(00:00:04) Mutnext: машка тоже говорит да и нет
(00:00:23) Mutnext: чем лучше?
(00:00:48) thevlad: Mutnext> да... ) машка на выход дает сигнал, это уже ты его потом както интерпретируеш и говориш - да или нет
(00:01:32) Mutnext: а перцептрон сам тебе поклялся)))))))))))))
(00:01:44) thevlad: Mutnext> потому что машка - от балды, а персептрон - разделяющая плоскость в пространстве параметров и значит его коэфициенты несут какуюто информацию о распределении в этом пространстве )
(00:02:10) Mutnext: цена выше машки, нижн иашки
(00:02:36) Mutnext: перцептрон больше нуля меньше нуля
(00:02:43) thevlad: ну вот если ты в персептрон от балды коэфициенты поставиш будет тоже самое
(00:02:49) thevlad: "примерно"
(00:03:03) Mutnext: так главный вопрос)))))
(00:03:17) Mutnext: что подать в перцептрон?
(00:03:31) thevlad: лучше - тем что там коэфициенты не от балды, если совсем по простому )
(00:03:54) thevlad: нормализовать ее както надо
(00:04:03) thevlad: добавить историю цены
(00:04:10) Mutnext: и с чем сравнить ?
(00:04:16) Mutnext: и как то)))
(00:04:24) thevlad: тоесть например за 10 отсчетов до этого
(00:04:38) Mutnext: история только для проверки
(00:04:40) thevlad: и сравнить с ценой в следующем отсчете
(00:05:00) Mutnext: уууууу всё я понял....
(00:05:02) thevlad: не... как же ты его обучать будеш без истории ))
(00:05:33) Mutnext: у тебя отсутствует главный вопрос
(00:06:20) Mutnext: каким образом (детально) перцептрон обучается на истории
(00:06:38) Mutnext: илюзиями блещеш
(00:06:45) thevlad: я ж грю )) это разделяющая плоскость
(00:07:03) Mutnext: сам себе докажи что учится он))))
(00:07:17) thevlad: не.. я ж сказал, что уже прошел все это ) цена слабо отличается от случайного блуждания, в этом подвох
(00:07:50) thevlad: я знаю что учится )) возьми вон точки в 3д он найдет разделяющую плоскость
(00:08:20) Mutnext: а иначе это обсуждение сравнимо схватке на виртуальных мечах)) будут рез-ты поговорим
(00:09:19) Mutnext: врынке не найдет
(00:09:21) thevlad: хм.. на том что не работает, сложно получить результаты )
(00:09:33) thevlad: в рынке не найдет, да )
(00:09:53) thevlad: я даже написал, почему не найдет...
(00:09:55) Mutnext: найдет в истории с подгонкой не более
(00:10:48) Mutnext: тогда о чем мы спорили?))
(00:11:54) thevlad: 23:20:35) Mutnext: кто там учится? и главное как?
(00:12:35) Mutnext: нерка обучится видя закономерности
(00:12:55) Mutnext: например номера вагонов распознает
(00:13:08) Mutnext: а рынок нет)
(00:13:29) Mutnext: и никто не распознает рынок
(00:13:40) Mutnext: тем он и живет
(00:14:06) thevlad: потому что почти эффективен )
(00:14:33) Mutnext: только опыт многолетней торговли позволяет какое то время к рынку приспосабливаться
(00:14:44) Mutnext: но не долго)
(00:14:59) Mutnext: иначе никак)
(00:15:44) thevlad: тоже разумно... если приспособился увеличиваеш позицию ) нет - играеш малыми ставками
(00:16:03) Mutnext: единственное понять как локально крупняк вытряхивает бабло из лохов в данную минуту
(00:16:30) Mutnext: и контроль
(00:17:13) Mutnext: так как завтра крупняк тряхнет по другому, понимая что ты тоже существуеш
(00:17:39) thevlad: крупняку глубоко все равно ))
(00:17:59) GURU: Mutnext> ты говорить разучился?
(00:18:17) Mutnext: а на чье он завтракает?
(00:18:20) thevlad: на случайном блуждании нельзя заработать, оно всегда будет тебя "вытряхивать" и т.д.
(00:18:36) Mutnext: Путин на ммвб подогнал?))))_
(00:19:05) Mutnext: неееет ты накормил крупняка вчера))))
(00:19:07) thevlad: ему таких как ты даже на зубок попробовать не хватит )
(00:19:55) Mutnext: на это гонят рекламму в инете по тв на расстяжках и газетах
(00:20:06) Mutnext: лохов идет толпа
(00:20:22) Mutnext: ты работал у брокера?
(00:20:27) thevlad: они купят один раз и держут )
(00:20:40) Mutnext: Я работал в БКС))
(00:20:49) thevlad: и в прошлом году это была почти оптимальная стратегия ))
(00:21:16) thevlad: Mutnext> и что вытряхивают мелочевку?
(00:21:35) Mutnext: да вся пропоганда на то чтоб пипсовали и роботов лоховских платно суют
(00:22:12) Mutnext: а как обучают ритейл?)))
(00:22:34) Mutnext: зеленый ты ещё))) не обижайся))
(00:22:44) thevlad: Mutnext> да этож нормально.. адекватные люди брокеров не слушают по поводу рынка ))
(00:22:47) georg: я так и знал....эх бкс бкс
(00:23:12) Mutnext: да это везде)))
(00:23:36) thevlad: Mutnext> конечно... зеленый, значит почти всегда в плюсе ))
(00:23:50) Mutnext: специ перекачевывают от брокера к брокеру
(00:24:29) Mutnext: и новые поступают на дрессеровку))
(00:24:32) thevlad: а те кто красные, они почти всегда в минусе )) судьба у них такая )
(00:25:06) thevlad: Mutnext> а что спецы умеют? в ду, на разных счетах в противоположные позы вставать? )
(00:25:15) Mutnext: и нет ... практически нет спецов у брокеров чтобы умели торговать
(00:25:35) Mutnext: спецы)))))))))))))))))0
(00:25:35) GURU: Mutnext! Не улыбайся так широко. Может порваться рот. :)
(00:26:06) Mutnext: спецы эхто те кто не торговать умеет а впаривать услуги
(00:26:19) Mutnext: завлекать клиентов
(00:26:37) thevlad: Mutnext> это называется - сейлзы )
(00:26:38) Mutnext: а торговать никому там не надо)))
(00:26:59) thevlad: Mutnext> хз.. сидят торгуют, с умным видом, я видел )
(00:27:15) Mutnext: второй ряд спецов контролируеи позы клиента
(00:28:17) Mutnext: с умным видои следят за твоими плечами чтоб вовремя маржинкол тебе подогнать))
(00:28:22) thevlad: Mutnext> маржинколят? )
(00:28:57) thevlad: ну это спецы.. их обучили кнопки в квике жать )
(00:29:25) VERB: "Аватар" доводит до мигреней
(00:29:33) thevlad: а где те кто открывается в ту же сторону что и ты? ))
(00:29:34) VERB: В Великобритании разгорелся скандал вокруг фильма "Аватар". Более трех миллионов зрителей пожаловались врачам на головокружение и сильную мигрень во время просмотра 3D версии популярного блокбастера.
(00:29:41) VERB: http://www.vesti.ru/videos?vid=255373
(00:29:53) thevlad: VERB> это стандартное от 3д
(00:30:24) Mutnext: если бы брокер умел торговать он бы не тратил столько время и денег на созыв клиентов которые от своего лица будут принимать решение
(00:30:44) Teopa: ну эт понятно
(00:31:01) thevlad: Mutnext> ну выбери пару лучших, и сядь им [...]вост ) ликвидности конечно вряд ли хватит ))
(00:31:08) Teopa: в квике хоть позы выствляют на биржу реально - те же бекасы
(00:31:23) Mutnext: уф устал я молодеж просвещать) выпью))
(00:31:24) Teopa: а вот форекс конторы эт чстые сейлзы
(00:31:51) thevlad: да... зеленую )))
(00:31:54) Teopa: там заманить и 90% банкроты - заявы аж не выставляют на реальный рынок
(00:32:19) Teopa: по сути в форекс конторах все бабло котрое несет клиент - эт тут же прибыль
(00:32:32) Mutnext: форекс выще кидалово беспридельное
(00:32:45) Teopa: ну а оставшиеся 10% - под контроль своим трейдерамчтоб хеджили риски
(00:32:55) thevlad: Teopa> это и так все знают ))
(00:33:13) Teopa: я в БКС форекс торовал когда я видл свои заявки
(00:33:18) Mutnext: и прутся туда стадами))
(00:33:35) Teopa: когда ночью например 1 лот кидеш - видиш что обьемподрос
(00:33:47) Teopa: и эт твой лот - как в квике
(00:33:50) Mutnext: бкс тоже посредник в форексе по сути
(00:34:03) Teopa: а у некоторых кидаеш лот 1 - а обьема нету )))
(00:34:40) thevlad: Teopa> тебя все равно ни на какой рынок не выводили ) весь клиринг внутренний
(00:34:41) Teopa: ночью видно когда рыок тухлый - 1 лот кидаеш - заява проходит - а обьем не кажет твой
(00:34:56) Mutnext: перепродавец кидалова не кидала)))
(00:35:30) Mutnext: а ДЦ практически все кидают
(00:35:52) Teopa: я видел как - чел 8 лотов евро бакса селал операцию - а на той минутке обьем был до операции 25 после 27
(00:36:18) thevlad: Teopa> а где ты объем смотрел?
(00:36:20) Teopa: то есть 8 лотов не попали на сам форекс
(00:36:24) Mutnext: тут у юмиса доу на несколько минут отставал от FX-Pro))
(00:36:27) Teopa: снизу же есть
(00:36:59) thevlad: Teopa> ну этож все равно внутреннее бкс овское )
(00:37:12) Teopa: нет не в бкс было
(00:37:23) Teopa: в другой форекс конторе
(00:37:30) Teopa: в БКС как раз я вдел
(00:37:57) Mutnext: если у ДЦ лот попал на внешторг , они бы не заработали
(00:38:16) thevlad: Mutnext> все равно клиринг внутри конторы по внешним котировкам, какая разница есть объем или нет? )
(00:38:34) Mutnext: у бкс хотя бы торги идут через кипр
(00:38:53) Teopa: ну да бкс кипр
(00:39:10) Teopa: да у всех почти торги не через рашу
(00:39:16) Mutnext: thevlad> есть разница))
(00:39:24) Teopa: почти все форекс конторы - эт офшоры
(00:39:47) Mutnext: разница в статистике
(00:39:51) thevlad: они офшоры чтоб ты их потом не достал ))
(00:40:06) Teopa: нет - чтоб не подчиняться законам РФ
(00:40:21) thevlad: это тоже самое )
(00:40:46) Teopa: чтоб их регулятор не достал
(00:40:46) Mutnext: большенству доступен вход на валюту в 100-1000 руб
(00:41:17) Mutnext: сливайте на здоровье на плечах до 400
(00:41:21) Teopa: ну так 1000 рубклиент кладет - форекс контора сраз 90 в профит брать себеъ
(00:41:49) Teopa: и пофиг принес знач отдал
(00:41:52) Mutnext: прийдет новое мясо и принесет этот стартовый капитал
(00:41:59) Teopa: сольешся все равно
(00:42:12) thevlad: тысячи по тысячи ))
(00:42:42) Teopa: не я знаю что - есть филтр - те кто в профит рубит (такие есть спекули) их хеджат на реальом рынке - чтб если че
(00:42:47) thevlad: получится миллион дяде )
(00:43:15) Mutnext: а если тысячи сливают туда то зачем выводить сделку? пусть сливают сюда)
(00:43:27) thevlad: Teopa> да не хеджат, в ДЦ их просто кидают, с задержками по 30 сек в выставлении заявки и прочей лабудой
(00:44:10) thevlad: Mutnext> куда бы они ее вывели )) максимум на валютный фючерс..
(00:44:16) Teopa: не 1000 приходит по 1000 - 900 гибнут - 900 тыс мож забрать сразу - 100 рубятпрофит вначале и снимают бало - в итоге 850 дяде сразу - -
(00:44:22) Mutnext: один из видов запрета, торговля роботом)
(00:45:08) Mutnext: я и говорю
(00:45:11) Teopa: ну и потом на енти 100 сажают своих трейдеров чтоб палили их - и если допустим завтра рынок вниз на 5% - и енти 100 в шорте плечвом то - хеджат
(00:45:26) Mutnext: кидалово в большинстве ДЦ
(00:45:26) thevlad: Teopa> я вобще людей заработавших на форексе не видел ))
(00:45:40) thevlad: на ДЦшном форексе
(00:45:58) Mutnext: а скажите мне
(00:46:45) thevlad: потому что те 5% кто мог заработать, кинули )))
(00:46:46) Mutnext: заявку с демо счета обрабатывает робот а с реала трейдер дц?
(00:47:07) Mutnext: чтоб ободрать
(00:47:40) Mutnext: [...] мне такие торги... ъ
(00:47:54) Mutnext: максимум бюрокер
(00:48:01) Teopa: не есть - людикоторые зарабатывают на форексе - но их мало
(00:48:04) Teopa: и они мелкие
(00:48:21) Teopa: мало кто сидит на форексе с баблом больше 100 тыс баков
(00:48:23) thevlad: Teopa> ну до 100 тыщ рублей может и есть..
(00:48:54) Teopa: больше 100 тыс баков если делает частник - он уже понмает всю енту бодягу и уходит
(00:49:00) Teopa: в тот же квик
(00:49:11) Mutnext: у брокера по крайней мере заявки на реал идкт, то есть если слил то тому кто был в противофазе
(00:49:17) Teopa: поэтому никто не обагатился на форексе еще
(00:49:37) thevlad: Mutnext> да... мне ))
(00:49:59) Mutnext: тебе... хрен там)))
(00:50:01) Teopa: а прикинь придет супер гуру - спецом - кинет 10 млн долл в контору - и поторгует профитно
(00:50:49) Teopa: конторку можно будет банкротить через несколько месяцев
(00:50:57) Teopa: поэтому хедж есть у них
(00:51:14) Mutnext: угу... выпасли помню одного крупного шортиста в райке)))) двумя фондами гнали на стопы)))
(00:51:36) Teopa: не в 2006 гду
(00:51:57) thevlad: Mutnext> крупный шортист - это почти диагноз ))
(00:52:02) Mutnext: где то так))) инсайд был тогда_)))
(00:52:59) thevlad: инсайдеры... ыыы )))
(00:53:10) kaa: есть кадры которые оч много выносили с ДЦ
(00:53:18) Teopa: меня в райке омаржинили в 2006 году - мож енто из-за этого
(00:53:41) Teopa: я канеш мелкий был - но шортил
(00:54:34) Mutnext: там кредит у клиента был крупный, управляли брокерв а он коиандовал шортить так как его из лонга на воем бпбле перед этим вытряхнули)) закусился он кредитов наборал и давай шортить а сайз заметили и тряхнули
(00:54:40) thevlad: kaa> так ведь и обанкротить ДЦ можно ))
(00:55:21) kaa: они хеджат .. и в мт обьем тиковый кажут .... и это их дело куда выводить позу ..
(00:55:24) Teopa: яж грю приходит чел кидает 10 млн долл - и торгует - а с другого счета реального - гонит куда надо
(00:55:49) Teopa: ток енто на мелких рынках
(00:56:17) thevlad: kaa> вменяемые может и хеджат.. но проше просто кинуть лоха ))
(00:56:42) Teopa: так если не хеджить то придет под видом частника конкурент и кинет тебя
(00:56:49) kaa: да где ж лохи то в 21 веке?ъ
(00:57:21) Mutnext: вон удав больше может про дц рассказать если захочет)
(00:57:30) thevlad: kaa> в окно выгляни ))
(00:58:30) Teopa: Mutnext> я вот с удовольствием бы щас на работу устроился в конторку какуюнибуть - типа бкс трояка финам
(00:58:36) Teopa: посмотреть как работают
(00:59:16) thevlad: Teopa> так они тебе и показали ))) будеш клиентов окучивать в лучшем случаи
(00:59:26) Teopa: не я не сэйлз
(00:59:31) Mutnext: да задрачивают там методами продажи пифов, тарифов и ничерта больше
(00:59:40) Teopa: я торговать хочу
(00:59:50) thevlad: Teopa> оналитик? )
(01:00:05) kaa: да все намано работает там ... круговорот бумаги и бабла не покажут
(01:00:22) Teopa: да мне не надо бумаги смотреть
(01:00:24) thevlad: Teopa> ну посадят торговать - кнопки жать )
(01:00:32) Mutnext: ты им план гони по привлечению клиентов а они может быть премию
(01:00:36) kaa: (00:57:30) thevlad выглянул ...никого ... ща проедусь посматрю ))
(01:00:55) Teopa: я по настю все пойму
(01:01:03) Mutnext: торговать не посадят
(01:01:07) thevlad: kaa> они сейчас спят обычно )
(01:01:15) Teopa: настрою по наблюдениям
(01:01:55) Mutnext: торгует оч почетная элита
(01:02:22) Teopa: так я и хочю в элиту енту
(01:02:22) Mutnext: и то по договорам доверительного управления в москве
(01:02:45) Mutnext: и оч жесткие требования
(01:03:08) Teopa: даж если я тут частником буду по 1000% рубить в год в течении 10 лет - я далеко не уеду
(01:03:35) thevlad: Teopa> по 1000% уедеш ))
(01:03:50) kaa: а куда те надо ? на луну ? или жрать по 20 раз в день?
(01:03:51) Mutnext: а сертификат фсфр это в первую очередь даж рядовой ретейл в течении года должен сдать
(01:04:25) thevlad: Mutnext> правильно, чтобы не раслаблялись ))
(01:04:36) kaa: или ты рубашку один раз одел и выбрасываешь?
(01:04:44) Teopa: да не бабки тут
(01:04:45) thevlad: Teopa> так ты тут уже... ))
(01:04:47) Mutnext: ты в частном ду можеш иметь в разы больше
(01:05:00) kaa: щас стока сейлзов уже на рынке что топить нарно можно
(01:05:36) kaa: в частом ДУ можно иметь больше чем в конторе работать 100%
(01:05:39) Teopa: ну - да 1 млрд в частном порядке дойдут единицы
(01:05:44) Teopa: проще через котору
(01:05:49) Mutnext: я поработал в бкс так с их задротой торговать на себя время нет нифига
(01:06:11) kaa: я вот зря в далеком 2003 вроде на контору повелся
(01:06:43) Autumn: Mutnext> торгует оч почетная элита/сертификат фсфр это в первую очередь/ Это все что ли?
(01:06:43) Mutnext: чем проще?)
(01:06:44) thevlad: Teopa> конторы не сделают тебя богатым - потому что желающих, миллионы ))
(01:06:55) Autumn: Mutnext> типо ты элита?
(01:07:07) Mutnext: я не торговал
(01:07:14) Mutnext: на контору
(01:07:21) thevlad: Autumn> о.. Элита явилась, Привет ) чего не злароваешся? )
(01:07:45) Teopa: через конторы через 20 ет до элиты дойдет 100 чел - а из частников 2-3
(01:07:53) Teopa: шансов больше через контору
(01:07:55) Mutnext: Autumn> а ты чё тут понты кидать пришел?
(01:08:03) kaa: сертификат ФСФР .. НЕ СМЕШИТЕ ... трейдерам он и [...] не нужен
(01:08:25) Autumn: thevlad> да я что то на ночь глядя взор кинула почитать....))) хотел сказать "злорадствуешь.....))" Персональной ночи тебе!
(01:08:28) Mutnext: требование было такое
(01:08:33) kaa: это девочка ваще то
(01:08:37) Teopa: фсфр нужен эт я знаю
(01:08:48) Autumn: Mutnext> купи себе очки,и про понты зальешь мне потом
(01:09:18) Mutnext: Autumn> ты ща себе тросточку по ходу купиш)_))
(01:10:04) thevlad: сертификаты какието, на стенку чтоли вешать в сортире их ))
(01:10:06) Autumn: Mutnext> знаешь когда у тебя треснет кость в 5 местах,сам будещь на косталях. Но мы не об этом. Что за элита то,расскажи мне.
(01:10:25) Teopa: фсфр серт 69 тыс р стоит - первая стадия -
(01:10:35) Autumn: thevlad> память об учебе!
(01:10:45) Teopa: Autumn> мы про тех кто торгует бабками пифоф - банков - ярдами короче
(01:10:55) Teopa: я хочу туда через 20 лет
(01:11:07) thevlad: Autumn> а я уже отучился в шораге, у меня есть память об учебе ))
(01:11:28) Autumn: Teopa> что надо для этого? сертификат и стейт,ну еще рекомендаций наверное. Так?
(01:12:05) Autumn: thevlad> ....)) век живи,век учись,все равно дураком помрешь как говорят на Калыме...)
(01:12:05) GURU: Autumn> Сам ты дурак!
(01:12:18) Autumn: Teopa> что еще?
(01:12:22) Teopa: фсфр 1 - над сдать - вот все хочу
(01:12:27) Mutnext: Autumn> ты что хочеш то конкретно? Тут без тебя люди разговаривали ты пришел нервный , что надо то?
(01:12:34) Teopa: верее мне вродь базовый над сначала
(01:12:49) Teopa: а 2 фсфр эт как кандидатская ровнем вроде
(01:13:15) thevlad: Autumn> ога.. лет в 80 уже с память туго )
(01:13:20) Autumn: Mutnext> я тебе вопрос задала,я смотрю ты валерьяночки хлебнул,перед тем как об элите поговорить и вообще я спокойна.
(01:13:45) Mutnext: аааа это у нас дама)))))
(01:13:56) Mutnext: ну пардон тогда)))
(01:14:44) Autumn: Mutnext> мне как то все равно,я тоже тебя за девочку принимаю,можешь не извинятся
(01:15:02) Teopa: корче - надо сдать до лета базовый - к осени 1 уровень хотяб
(01:15:17) Teopa: за книжки садиться
(01:15:26) Teopa: блин но так лень а
(01:15:50) Autumn: Teopa> и думаешь тебе дадут бабла?...) после двух сертефикатов
(01:15:56) thevlad: Teopa> это бестоляк, лучше 100 тыщ клади на депо и делай 1000% процентов, тут хоть какойто шанс у тебя будет )
(01:16:07) Teopa: ну хоть немного
(01:16:16) Mutnext: Я просто сказал что ритейлу фсфр желательно но это пехота а кто торгует там отдельные правила и со стороны с криками возьмите меня торговать ты не пролезеш...Н5е так?
(01:16:17) Teopa: я итак примерно так делаю
(01:16:28) Teopa: я итак примерно так делаю и торгую
(01:16:33) Teopa: ток мало - чет над ещ
(01:16:38) Teopa: не ток бабки
(01:16:45) Mutnext: Autumn> грубить будем?
(01:16:55) Autumn: Mutnext> кому?
(01:17:17) Autumn: Mutnext> извини дорогая если я тебя задела,прости великодушно
(01:17:22) Mutnext: За девочку принимаеи кто сказал?
(01:17:35) Autumn: Mutnext> я извинилась
(01:17:42) Teopa: развитие нужно
(01:17:51) Autumn: Teopa> куда?
(01:17:56) Teopa: вот цель фсфр 1 к осен хотяб
(01:18:28) Mutnext: Ну ты шлюшка не пробовала со мной в реале по этому пори встрече порвешся во швам
(01:18:43) Autumn: Mutnext> .....)))
(01:19:20) Autumn: Mutnext> ....))
(01:19:28) thevlad: Mutnext> не хами, пока модеры спят )
(01:19:39) Teopa: я тут посчитал - еслиб у меня был бы ярд в январе 2008 года и я бы действовал так же как и действовал ток без плечей а как крупняк то щас бы 8 млрд было бы
(01:19:39) Autumn: thevlad> ни не спят...)
(01:20:15) thevlad: Teopa> ярд, может хульярд сразу? )))
(01:20:17) Mutnext: thevlad> а тебе что надо?
(01:20:23) Teopa: 1 ярд 1 янв - яб полюбэ в евро ушел до осени - а осенью 2008 тарил бы по 500 ртс - и мой список бумаг был лч нгеплох в 5 раз выросло
(01:20:27) Autumn: Mutnext> рассказывай давай,что надо сдедать чтоб торговать в элитном дц или управлят счета првышаюшие 1 млн
(01:20:36) Teopa: и в сентябре октябре бы фикс - и в голду по 1000
(01:20:44) thevlad: Mutnext> мне, чтобы здесь говна не было ))
(01:21:05) Mutnext: thevlad> я начал?
(01:21:15) Teopa: да счет свыше 1 млн эт фигня - взял креит и торгуй
(01:21:37) thevlad: Mutnext> ну тыж не маленький.. чтобы выяснять кто начал.. )
(01:21:42) Autumn: Teopa> кто тебе даст кредит в России на такую фигню?
(01:21:57) Teopa: а щас бы я оставил голду без плечей и шорт на 10 %
(01:22:50) Teopa: так если ты уверен в себе - можно машину заложить дачу
(01:23:47) thevlad: Mutnext> у нас тут культурно общаются, а провакаторов игнорят... все просто
(01:24:33) Teopa: ладно ушел я
(01:24:44) Autumn: Teopa> извини конечно,для с такими суммами идут не новички и у них как бы уже имеется запас "прочности". И до 25 максимум это твоя машина...) все.
(01:24:47) Teopa: неделя была неплохая
(01:25:06) thevlad: Mutnext> я не говорю что ты провоцировал ))
(01:25:22) Autumn: thevlad> это я что ли?....))
(01:25:22) Teopa: Autumn> ну эт да в 25 колеса можно заложить
(01:25:34) Teopa: не ругайтесь
(01:25:38) Autumn: Teopa> 20 тыс. максимум
(01:25:41) Teopa: парирование и терпение
(01:25:46) thevlad: Autumn> нет... ))
(01:25:56) Teopa: 20 тыс - нет смысла вообщ торговать
(01:26:06) thevlad: Mutnext> у меня в опере приват не работает )
(01:26:21) Autumn: thevlad> ну вот! фашист он и в Африке фашист!
(01:26:29) Teopa: на 20 тыс над торговать в первый заход в первый год - для обученя
(01:26:49) Autumn: Teopa> где ты видел машину за 20 тыс. рублей?
(01:27:17) Teopa: ну 600к рублесов уже средний счет физика
(01:27:22) Autumn: Teopa> тогда да
(01:27:39) thevlad: Autumn> мы всех фашистов в 45 перебили ))
(01:27:49) Autumn: thevlad> не всех.....)))
(01:28:07) Teopa: но ток - проще найти работу за 20 тыс р - и делть 240 тыс р зп - и быь просто инвестором
(01:28:15) Teopa: нежели спекулем на 600к
(01:28:44) thevlad: Autumn> только тех до кого дотянулись ))
(01:28:50) Teopa: в регионе 20К эт затраты год минимум - то есть 40% над отивать полюбому
(01:29:15) Autumn: thevlad> ну да,ты прав...))
(01:30:00) Teopa: в москве над в мес по 40 к руб иметь на жизнь - и знач 480 тыс в год - с 600 тыс руб депо над 80% в год рубить - иначе лучше на работу ходить
(01:31:21) thevlad: Teopa> ну я бы даже при таком раскладе задумался )) стоит ли ходить, мучаться, и смотреть на тупое начальство )
(01:31:43) thevlad: Autumn> как у тебя дела, шортиш? )
(01:31:57) Autumn: Teopa> инфл. больше средняя зарплата меньше в белом эквиваленте
(01:32:04) Teopa: thevlad> в том то и дело
(01:32:08) Autumn: thevlad> что шортить надо?
(01:32:42) Teopa: thevlad> по хорошему - если ты толковый то на просто й работе по 600К в год можно просто зп брать
(01:33:09) Teopa: эт причем не в москве даж
(01:33:19) thevlad: Autumn> да, вроде бы уже пора ))
(01:33:41) Teopa: то есть если те спекльство не приносит 600к в год то нафиг спекльство - стань инвестором и на работу
(01:33:52) thevlad: Teopa> можно но это потолок.. а с инвестициями есть потенциал роста )
(01:34:29) Autumn: thevlad> что именно
(01:34:47) thevlad: Teopa> если ты зарабатываеш 500 на рынке а тратиш 200 в год к примеру, то это уже не плохо при таком раскладе, можно же еще плечо взять )
(01:35:08) thevlad: Autumn> газпром пока ) потом посмотрим..
(01:35:27) Autumn: thevlad> до конца квартала?
(01:35:44) thevlad: риха тоже не плохо )
(01:36:05) thevlad: Autumn> для начала до понедельника )))
(01:36:55) thevlad: Autumn> а дальше може и гэп закрыть сходит
(01:37:12) Autumn: thevlad> сб,воскр. закрытие.Гэп.
(01:37:17) Autumn: thevlad> логично
(01:37:45) Teopa: thevlad> ну 500 нормально в год иметь - но 200 в год тратить чет маловато гдет 15-18 в мес
(01:38:15) thevlad: Autumn> я ж не инвестор чтобы кварталами шортить )))
(01:38:58) Autumn: thevlad> я имею мввиду тенденцию сложившуюся с нашим газом.... я думала ты до марта его хочешь
(01:39:09) Autumn: thevlad> тогда ясно
(01:39:10) thevlad: Teopa> если ты профи и у тебя вменяемы контроль рисков, можеш взять плечо )
(01:40:20) thevlad: Autumn> тенденции имеют свойства переламываться в самый ответственный момент, поэтому в голубых фишках стараюсь не загадывать на долго )
(01:41:03) Autumn: thevlad> тенденция это одна линия на несколю точка или машка как правило все. Точка разворота можно определить
(01:41:14) Autumn: несколько точек*
(01:42:22) thevlad: Autumn> угу... знаеш что в этом году трендовые фонды больше всех слили? ))
(01:42:29) thevlad: *в прошлом
(01:42:49) Autumn: thevlad> ну конечно,как это можно на падающем рынке то?
(01:43:02) Autumn: thevlad> встал себе и стой
(01:43:57) thevlad: Autumn> ну тоже на машки смотрели ))
(01:44:28) Autumn: thevlad> 50,144,200 и по ним слить? так это талант!
(01:44:30) thevlad: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=a.d2vyHFS5Rc
(01:44:52) Autumn: thevlad> ну потому что наверное никто не думал что так,психология
(01:44:56) thevlad: Autumn> нет это тренд ))
(01:45:26) thevlad: у них проги для принятия решений )
(01:45:38) Autumn: thevlad> что за проги?
(01:46:13) thevlad: Autumn> ну проги, проприетарные, собственной разработки, для принятия решений по рынку
(01:46:21) thevlad: тоже трендовые в основном
(01:47:10) Autumn: thevlad> ну
(01:48:13) thevlad: вот это шедевр - AHL was hurt by “sudden market reversals and a paucity of clear sustained trends,” Tim Wong, AHL’s chief executive officer, wrote in a Jan. 12 letter to investors, a copy of which was obtained by Bloomberg News.
(01:48:47) Autumn: thevlad> я спать наверное почапала...)) время то не детское...))
(01:49:13) thevlad: Autumn> сладких снов.. я тоже
(01:50:06) Autumn: thevlad> и тебе того же! споки!
(01:50:22) Autumn: Mutnext> удачи
(01:50:47) Mutnext: Autumn> сладких снов
(01:50:57) thevlad: Mutnext> рынок враг твой.. а я так его помошник )))
(01:51:50) Mutnext: thevlad> больной чтоли?
(01:52:16) thevlad: Mutnext> спроси у своего доктора, я не знаю )
(01:52:43) thevlad: Mutnext> это у тебя были приступы не мотивированной агрессии... у меня пока все хорошо )
(01:53:11) Mutnext: рад за тебя
(01:53:51) thevlad: Mutnext> ну вот.. и я за тебя рад ))
(01:54:22) thevlad: Mutnext> ути-пути ))
(01:55:22) thevlad: Mutnext> клоун ты.. все свободен )))
(01:55:24) Teopa: ладно все ушел
(01:55:36) Teopa: всем до понедельника
(01:55:47) Mutnext: thevlad> отдыхай товарисчь
(01:57:27) thevlad: Mutnext> лучше тебе этого не знать, спокойней спать будеш )
(01:58:57) thevlad: Mutnext> ты у параши потом долго не проживеш ))
(01:59:18) thevlad: все.. свали.. я спать ушол
(10:47:34) ALTER: всегда умиляет когда кто-нить вдвоем вечером придет и на 10 страниц постов нафигачит вдвоем по 3 слова в строчке... 
(13:40:23) hohol: теора если слышишь могу помочь советом как фсфр получить за даром не до осени а за неделю
(14:22:25) Bolen: ALTER: уж не Бузер ли опять песни пел )))
(16:17:12) Bolen: а не, не Бузер у него много слов ... Песни длинные )))))
(16:20:58) Bolen: сижу жую ... пью ... ))) хот-дог и миринду ))) оголодал ...
(16:45:38) Bolen: седня в 12.00 вице-премьер Зубков в Берлине сообщил что "Южный поток" подготовительные работы могут завершиться к осени 2010 года, и тут же приступят к реализации для поставки газа в европу, газопровод по дну черного моря до Варны, стоимость 25 млд.эуро !!!!! офигеть, вероятно ускорение процесса реализации проекта как то скажется и на акциях ГП
(17:09:12) Bolen: Всем Пока Кто есть .... Ушел ))
(17:57:30) mrGreen: зачотная музычка!!!
(18:23:08) turokMD: всем привет)
(18:23:40) turokMD: Кто сервер спрашивал для антивируса?
(18:23:58) turokMD: Типа так http://www.nod324.com/
(18:28:56) turokMD: Админ,плиз,ну хотябы дитя во времени из пепла
(18:31:29) turokMD: Думал полдня.Наверно Админ все же вверх намекнул,к 2500 мамбы
(18:31:59) turokMD: Имхо врядли сразу,но с нынешними правителями легко
(18:38:36) turokMD: Псих,сочуствую
(18:48:14) turokMD: разобрался с DSL поключением,страшно глючная штука.Свой канал тестил.даже цука от температуры и влажности зависит
(18:48:50) turokMD: Вообщем если нужны советы по оптимизации,есть у меня
(19:04:29) turokMD: всем всего)
(19:08:42) roman812: всем привет
(19:11:09) roman812: скажите,кто нить уже стабильно зарабатывает на бирже?
(19:13:48) roman812: народ,ну где же все?!!
(19:19:12) turokMD: Бланш зарабатывает
(19:20:09) roman812: что за Бланш?
(19:21:28) turokMD: У мну сть несколько зачетных людей,которые там просто работают с чужими деньгами,выплачивают по 60 % годовых клиентам.Наверно все путем
(19:22:57) roman812: а то я уже 20 штук слил,и че та как то не прикольно..
(19:23:28) turokMD: Бланш,персонаж чата.Изредка заходит в рабочие дни.Почти призрак вообщем
(19:24:38) turokMD: Модерша сего чата с некрасивой фамилией Диябла легко делает денюжку на жизнь
(19:24:42) roman812: насчет Бланша ясно,а у тебя как дела на бирже?
(19:26:19) turokMD: Я с ней подружился)Через 3 года упорств и рыпаний.Новый год,новые понимания
(19:27:15) GURU: Рады тебя видеть cin !
(19:27:18) Romer: roman812> 20 штук зелёных?
(19:27:38) Romer: да, всем привет
(19:27:58) roman812: не,пока рубле)))
(19:28:26) Romer: потому что 20к рублёсов кхе нормальный риск для трейдера
(19:28:40) turokMD: roman812> Ну,не волнуйся,они не пропали.Их кто-то получил в своё депо.закон сохранения депо типа
(19:28:54) cin: а кто на чем играет? всмысле на акциях или валюте
(19:28:59) Romer: хотя вс относительно, зависит чем располагаешь изначально
(19:29:26) roman812: А сколько надо примерно на депо вначале?
(19:29:32) Romer: turokMD> хе-хе, успокоил
(19:30:16) Romer: roman812> хех, а ты сколько хочешь? и на что расчитываешь % в год? )))
(19:31:13) Romer: roman812> вначале чем меньше тем лучше чтобы хотя бы научится и меньше слить как новичок 
(19:31:25) roman812: тут хотябы в месяц штук 50р зарабатывать...типа того.
(19:32:37) Romer: roman812> в год можно и 30% заработать и 1000%, во втором случае риски огромны слить безвозратно, короч чем меньше ждёшь от рынка тем надёжнее ессно при разумных действиях на рынке )))
(19:34:03) roman812: А какой брокер лучший?я на калите сижу.
(19:36:49) Romer: roman812> лучшее враг хорошего, имхо предпочтительнее брокер который дольше на рынке работает
(19:37:31) Romer: roman812> можно рейтинги посмотреть помоему НАУФОР присваевает, ну ессно комиссии посмотри
(19:38:35) roman812: ну да.Кстати у тебя как с доходом?
(19:39:51) cin: я на wforex пытаюсь торговать. раньше на калите торговал
(19:40:42) Romer: roman812> по всякому у меня с доходом
(19:41:38) roman812: а чо с калиты ушел?
(19:42:17) cin: платформа не понравилась индикаторов мало
(19:42:34) cin: щас на метатрейдере торгую
(19:42:37) Romer: а зачем много индикаторов, чем проще тем лучше
(19:43:21) cin: ну да. я максимум 5 использую
(19:43:44) roman812: а как насчет всяких тоговых систем?это лохотрон?
(19:44:02) cin: почему то мне метатрейдер больше понравился
(19:44:44) cin: ну я на этих системах почему то слил много(( щас вручную все пытаюсь делать
(19:45:32) roman812: ясно,а то так рекламируют...
(19:45:44) Romer: покупать готовую торговую систему не стоит
(19:45:45) cin: хотя самому интересно. кто нить на этих системах заработах хоть что нибудь?
(19:46:00) Romer: ели она прбыльная то зачем её продавать
(19:46:37) roman812: да,халява былабы не кислая))
(19:46:49) Romer: cin> хех, а как же ещё торговать если не по системе?
(19:47:54) roman812: я имею в виду автономную,врубил и забыл!
(19:48:32) cin: я перепутал систему с советниками) система -да! каждый выбирает для себя свою систему - согласен!
(19:48:33) Romer: не, нужно конечно контролировать торговлю, халявы не быввает
(19:48:57) roman812: моя личная система пока не стабиль[...]отя снет,сливаю я весьма стабильно)
(19:51:07) cin: немогу в себе воспитать терпение(
(19:51:16) Romer: опыт нужен от года да 5 лет
(19:51:33) Romer: главное научится не терять много
(19:51:39) roman812: это радует,я такой же))как думаете,какая ближайшая судьба доллара?
(19:51:39) cin: совершаю оди и те же ошибки.. причем заранее знаю что не так делаю)
(19:51:59) Romer: научится терять по чуть чуть не часто
(19:52:29) Romer: я сам переодически срываюсь то есть оставляю убыточную позицию
(19:53:02) Romer: хоть и торгую лет 5 безпрерывно а с ТА столкнулся ещё в 2001
(19:53:02) roman812: я стараюсь лосы не ставить и иду вабанк!!!))
(19:53:50) Romer: roman812> ну тогда ты обречён ((( тем более если вносишь на депо серьёзные относительного того чем обладаешь деньги
(19:53:51) roman812: и часто это меня губит((
(19:54:59) turokMD: попробуйте деньги снимать понедельно.Если уходите в минус,имхо не Ваше это.Можно другие таймы придумать,но главное нехер этим заниматься,если неприбыльно.Если неполучается,сдетью[...]ить одним лотом до совершенства или линять в реальный сектор
(19:55:12) roman812: никто не обречен,я сейчас работаю над тренировкой терпения,бросил ногти грызть)))
(19:55:14) Romer: почему институциональные трейдеры чаще успешнее чем частники, потому что их действия на рынке контролируют, частника никто не контролирует
(19:56:14) Romer: turokMD> ты аждую неделю рубишь профит? ))) ну тогда респект тебе и уважуха )))
(19:56:47) turokMD: Romer> Они под строгим сводом правил,которые не первый день работают
(19:57:12) Romer: turokMD> я на интрадее тож рубил регулярно, но бывали даж месяцы убыточные, но всё таки интрадей изматывает да и скучно торчать у монитора не отрываясь ну её нак
(19:57:13) roman812: Я думаю всему можно научиться,только время нужно,а потери вначале неизбежны и я к ним готов...
(19:57:32) cin: ну у меня чуть другая ситуация. я в течении дня зарабоаю определенную сумму... вроде бы все - успокойся) нет! вечером совершаю сделку котрая весь день проигрыват((
(19:57:39) Romer: turokMD> свод правил можети частник придумать, просто его никто не контрлирует
(20:00:37) Romer: короче работать работать и работать )))
(20:00:44) roman812: я стараюсь определить скока хочу в день заработать и если выходит то глушу комп и иду за пивом))
(20:00:44) GURU: Алкоголь в чате запрещен!
(20:00:46) Romer: но я ленивый цук )))
(20:01:30) roman812: я думаю тут все ленивые сидят)))
(20:01:33) turokMD: roman812> одним лотом ,до понимания.Быстрый заработок только в мышеловке
(20:02:18) Romer: turokMD> помница ты раньше сливал, ещё когда под ником трындец заходил, щас всё путём реально?
(20:02:47) roman812: только если это не лот на доллар/руб))
(20:03:21) Romer: а чо 1 конь стоит 30к нормально
(20:03:46) Romer: я про доллар/рубль
(20:04:03) Romer: ГО ваще копейки
(20:04:18) roman812: одна палка и 10000 р депо как сбрило)
(20:04:38) turokMD: Раза три написал,подумал,стер.Во время торгов нужно говрить.В пустую пустой разговор получается
(20:05:13) Romer: ладно всем пока
(20:06:16) turokMD: Romer> Сливать перестал,пошел реальный заработок.Причем чидеть весь день не нужно.Понимание оно дается какими-то жертвами.
(20:06:53) roman812: А сколько пожертвовал?))
(20:10:28) roman812: turokMD ты где?
(20:12:42) roman812: Люди,я тут что один?!(
(20:28:49) roman812: novicok> привет
(20:29:43) roman812: roman812>
(20:37:09) roman812: octopus> как жизнь?
(20:44:07) roman812: люди добрые у меня чат глючит или тут и в праду никого нет?
(20:57:34) roman812: привет люди как живем?
(20:59:15) roman812: cin сколко торгуешь уже?
(20:59:27) AILIN: roman812> не живём... а работаем))))
(21:00:03) cin: 4 месяца подряд и упорно)
(21:00:20) roman812: Работать хорошо,а зарабатывать лучше))
(21:00:46) cin: до этого пытался торговать ... хватало максимум на 2 недели
(21:00:56) roman812: я 3 месяца,а ты сколько слил?
(21:01:00) cin: бросал на полгода или больше
(21:01:24) cin: слил 3 тысячи рублей
(21:02:13) cin: 500 еще осталось)
(21:02:47) cin: максимум с этих денег поднималось до 3500
(21:02:48) roman812: экономно))молодец
(21:03:06) cin: я по 500 рублей закидываю)
(21:03:45) cin: то есть закидываю ту сумму которую не жалко потерять)
(21:04:02) cin: бросил курить ради торговли))
(21:04:34) roman812: я тоже,ща стараюсь немного сливать..
(21:04:53) roman812: но курить не бросил((
(21:05:23) cin: ну я пока неделю не курю)) может еще не брошу))
(21:06:13) roman812: я ногти грызть бросил)))
(21:06:21) cin: ну если быть честным к себе... то мой минус в торгах - это отсутствие терпнеия(((
(21:06:46) cin: вот хочу постепенно его выработать! натренеровать!
(21:07:27) cin: ты в среднем сколько сделок совершаешь в течении дня?
(21:08:12) roman812: и я тем же занимаюсь)сделок по разному,но 3 минимум
(21:08:50) cin: у меня где то так же
(21:09:31) roman812: хочу палку на USD RUR поймать хоть раз))
(21:10:02) cin: я почему то на этой паре даже играть не хочу))
(21:10:16) cin: на кстате походу только на калите есть
(21:10:36) cin: на других брокерах ее не встречал
(21:11:02) roman812: да,и это чистая рулетка))
(21:11:20) roman812: я щас ее уже боюсь))
(21:12:29) cin: я как то посмотрел на график этой пары и решил четко для себя) по ней играть н[...]ду))
(21:12:30) roman812: а вообще я скоро с работы увольняюсь и буду чисто трейдинг осваивать)
(21:13:14) cin: везет с одной стороны тебе)
(21:13:18) roman812: страшновато даж немного..
(21:14:11) cin: времени больше свободного) Но и денег небудет раз работы не будет
(21:14:18) petr11: Вы что на форексе рубитесь?
(21:14:43) cin: мне бы часиков 5 в день вполне хватало для торгов
(21:14:54) petr11: и это с такими суммами??.Да это просто в игровой автомат играете..
(21:14:57) roman812: ниче жена пока поработает)))
(21:16:13) cin: петр мы только начинаем) а на какие суммы надо на форексе играть?
(21:16:15) petr11: Работу не бросайте 100%..на форексе никто не сможет себе заработать на жизнь..разведут в итоге на все депо..даже стопы не помогут
(21:16:17) roman812: petr11С какими суммами надо?
(21:16:35) cin: то есть разведут???
(21:17:09) roman812: и где если не на форексе???
(21:17:59) petr11: вся система форекса настроена на ,то чтобы клиент проиграл, потому,что там переждать убыток невозможно -плечи очень большие..
(21:19:11) roman812: А где тогда торговать?и как без плечей??Лям кидать на депо?)
(21:19:56) petr11: если на счете у вас меньше 1000S , то это 100% гарантия того,что ваши заявки на рынок не попадают..тогда подумайте,что брокер с вас имеет??..Он просто ждет ,когда вы их проиграете и сам вам в этом поможет
(21:20:50) roman812: а как он поможет мне проиграть?
(21:21:08) cin: а как он поможет? курс ведь один для всех
(21:21:48) roman812: думаем одинаково)))
(21:22:01) petr11: На это есть РТС и ММВБ..наши Российские биржи.....чем меньше плече ,тем меньше риска
(21:22:30) cin: ну у меня было одно время чувство что брокер делает для каждого трейдера свою базу курсов)
(21:23:26) roman812: а как зарегаться на VVD<&Xj там за платформа?
(21:24:22) roman812: ММВБ и какая там платформа?
(21:25:02) cin: то есть не реально заработать с 500 рублей 5000 рублей?
(21:26:06) petr11: У меня 2 компа на каждом стоят МТ4 на каждом от разного брокера..и показывают разные которовки..не сильно отличаются,но отличаются...что у них разный рынок??Это по парам , а индексы вообще пляшут на 1% почти и могут остановиться или проглотить целые сутки..анализ делать не возможно по ним..это не развод..тебе же никто правду не скажет..
(21:27:06) roman812: Я думал насчет ММВБ,на сайт залезал,но так и не понял как начать работать там...(((
(21:29:45) petr11: Не так быстро....завалили вопросами..
(21:31:10) petr11: Все что я сейчас говорю-это чисто мое мнение..можите это взять к сведению,а можите просто про это забыть...но опыт работы и с форексом и с нашими биржами с 2006 года..
(21:32:02) roman812: и всетаки как начать работу на ММВБ???
(21:32:10) cin: за совет спасибо!
(21:32:25) cin: а опыт удачный ?
(21:32:48) petr11: на ММВБ есть много брокеров -самые крепные БКС, Финам .Открытие..открой форум этого сайта-там есть статистика
(21:33:25) cin: финам - да! там что бы начать торговать надо вроде 3000 рублей на депозите?
(21:33:57) petr11: и ссылки на сайты этих брокеров..там их много..в этом чате люди работают через разных..могут подсказать и минусы и плюсы каждого
(21:34:35) cin: перт а про wforex.ru ты можешь что нибудь сказать?
(21:35:12) petr11: опыт есть и слива счетов и заработка..но как видишь не забил на это дело уже приличное количество времени
(21:37:01) petr11: [...] это кто wforex.ru ?...что за мелочь?? Не гонитесь за рекламой блин..
(21:37:04) roman812: cin а чо на финаме?3000 р это немного..
(21:38:04) petr11: маленькими суммами торговать по нормальному нельзя...можно только тренироваться, учиться.например
(21:38:46) cin: ну так то да) но я пока хочу попробовать маленькими суммами научить себя тереть)
(21:39:18) petr11: по моему мнению меньше 10 000руб депозит ничего хорошего не заработаешь.., но есть случаи на РТС фьючами поднимали до лимона с такой суммы..
(21:40:30) petr11: (21:38:46) cin: ну так то да) но я пока хочу попробовать маленькими суммами научить себя тереть)..и это правильно..на демосчете не научишься.Демо и реал две разные вещи
(21:41:11) cin: вот из за этого я на демо даже и не стал играть) немогу воспринять их как деньги)
(21:42:47) petr11: нервы в тоговле должны быть толщиной с нефтепровод, но это не значит,что ты должен не ставить стопы и пережидать убытки всегда..без стопов нет работы..а то можно и до маржинкола досидеться нечаянно
(21:43:23) cin: спасибо петр за советы! пойду полажу по сайту РТС
(21:45:49) roman812: спасибо,Петр,ща посмотрю что там на наших биржах)
(21:46:41) petr11: Мой совет..попробуйте на РТС торговать фьючерсами на индекс...ликвидность огромная, движения тоже сейчас сильные и с маленькой суммой будет нормальный заработок..ТОЛЬКО НЕ НАДО ПОКУПАТЬ НА ВСЕ ДЕНЬГИ НИКОГДА...надо 20000 на счете минимум ..10 на 1 контракт и 10 страховка
(21:47:17) petr11: плечо там 10-12..
(21:47:46) cin: а платформа на РТС не МТ4((
(21:47:59) cin: или я найти нормально не могу(
(21:48:42) petr11: есть и МТ4..у Финама есть..но я после форекса в эту систему не верю...универсальная для всех там Квик
(21:49:40) cin: квик да... как то пробовал на нем торговать
(21:51:26) petr11: да, после МТ4..покажется сильно мутной и тормазнутой..надо привыкать, а потом есть у каждого брокера еще и свои..у альфы--Альфатрейд, у финама транзак..кому что нравится..я привык уже в квике, да и она у всех брокеров есть
(21:54:56) cin: только привык к МТ4... петра линк можешь дать если не трудно на платформу для РТС?
(22:14:40) petr11: посмотри тут , мож что для себя найдешь http://www.finam.ru/
(22:16:42) petr11: http://invest.open.ru/ru/services/internet-trading/
(22:18:40) petr11: http://www.rts.ru/ru/forts/
(22:19:35) petr11: http://www.alfadirect.ru/
(22:19:52) sgl: cin> Если в Вашем городе есть брокер "Открытие", идите туда. Ну или заказными письмами общайтесь. Самый простой способ - ВТБ24, по идее, в любом отделении банка открыть должны счет. Депозит 30000р для начала. Учитесь на акциях. На фьючерсы не смотрите даже, как минимум месяцев 6. http://www.open.ru/ http://www.olb.ru
(22:20:51) petr11: ВТБ24 не открывает торговые счета во всех отделениях..только в Москве
(22:21:23) sgl: cin> А про форекс забудьте года на 2 минимум. Если дарение денег не Ваше хобби
(22:21:31) sgl: petr11> в Питере тоже
(22:23:10) cin: спасибо за советы и помощь
(22:23:46) petr11: обрайся , если что , здесь всегда новичкам помогут
(22:26:33) sgl: cin> Можно открыть счет в Тройке Диалог еще. Мне они, например, позвонили сами ) кто-то слил контакт. Сами приехали с пакетом документов, я подписал и все. Даже не знаю где у них офис )
(22:28:27) sgl: теперь, вот думаю, что с ними делать ) Руки пока не дошли бабло туда закинуть
(22:28:52) cin: ну это у вас в москве наврное проще) а кто в других городах тяжелее... мне вот совсем не нравится возиться с докуентами( отправлять ко[...]кументов... проще было бы если все через интернет
(22:29:29) cin: ну питер почти москва)
(22:29:51) cin: я вообще из тюмени
(22:30:13) sgl: cin> хочешь зарабатывать, придется заморосится с документами один раз. День потратить можно
(22:30:37) sgl: тут из Тюмени бывает народ вроде бы
(22:30:53) sgl: днем в будни зайди и спроси.
(22:31:10) sgl: А про форекс забудь, мой тебе совет
(22:31:32) cin: я этот чат нашел всего два дня назад) сегодня первый раз начал писать)
(22:31:38) petr11: cin> http://tumen.finam.ru/
(22:31:49) sgl: валютой можно торговать и на площадке РТС
(22:32:36) cin: хорошо! если что я вас еще потревожу
(22:32:36) sgl: cin> Финам тоже вариант, хотя мое мнение - плохая контора ) Но не в смысле обманов, просто субъективное мнение
(22:32:56) cin: если вы не против)
(22:33:37) sgl: cin> http://invest.open.ru/ru/open-account/
(22:33:59) sgl: заполни анкету, с тобой свяжуться и решите все вопросы по счету
(22:35:20) sgl: Дабы развеять сомнения, я к Открытию не имею отношения ) Даже счета торгового у меня нет. Просто субъктивно на мой взгляд один из наиболее адекватных вариантов
(22:35:39) cin: меня "открытие" смущает молодым возрастом
(22:42:04) cin: хотя по надежности стоит ААА
(22:46:51) roman812: cin чую надо валить с форекса))
(22:48:39) petr11: У меня есть в Открытии счет..их уже РЖД купило, так что не обанкротятся
(22:50:49) petr11: я лично доволен,
(22:52:41) petr11: у вас в Тюмени Финам есть..можно тренироваться и через него с начала, только отношение у них к клиентам не очень, за что его филиалы и не любят
(22:56:06) cin: недооценил открытие) оказывается оно с 1995 года
(22:56:39) cin: я пока перед выбором ) открытие\ртс\финам
(22:59:14) roman812: я склоняюсь к ртс..
(23:07:32) sgl: какой РТС? Вы чего? 
)) жжоте
(23:08:32) sgl: http://www.rts.ru/s4 читайте внимательно и вдумчиво
(23:10:03) sgl: ММВБ и РТС это площадки ))
(23:11:06) roman812: тогда к ним через Ай ти инвест,так норм?))
(23:12:37) sgl: Да пофигу кто брокер по большому счету, комиссии сравнивайте. А торговать акциями Вы будете на ММВБ. До РТС вам рости еще и рости )
(23:13:02) petr11: Нормально тоже,
(23:13:24) roman812: а чо с РТС?бабла много надо?
(23:13:57) petr11: на РТС торгуют ьрокеры..ты брокер?
(23:14:46) cin: пошел я на финам)
(23:14:47) petr11: через брокера и ты можешь там торговать..так ,что сначала выбери, через какого
(23:15:06) roman812: я нет))я уже поня,что ступил))
(23:17:30) sgl: На РТС за баксы торговля. Частник может торговать. Я заявки с голоса подавать могу например. Но принцип торговли, расчетов и т.д. совсем другой. Короче, не заморачивайтесь. ) ММВБ и акции. Для начала вам этого хватит. Год минимум на обучение потратить стоит. Т.е. не заводите значимых для себя сумм денег.
(23:19:16) sgl: Чую в мтс-е замутка скоро начнется... хм. Либо тупо вынесут как севку, либо будет некислый поход вниз перед этим самым выносом.
(23:21:15) roman812: sgl спасибо,чую придется пока учиться еще и работать где-то((надо ж где-то деньги брать чтоб год жить))
(23:23:48) sgl: roman812> это точно. Если не будет финансовой защиты, то нервы и неуверенность испортят всю торговлю. Главное, торгуй на свои, а не на заемные )
(23:25:51) sgl: sgl> в чате бывает AlexRed, попросите его расшарит вам фильм-семинар Герчика. Для начала вом многое станет более понятным. Он рассказывает на примере американского рынка. Но у нас все это тоже работает
(23:26:08) sgl: roman812> это тебе выше написал
(23:27:08) roman812: У меня есть весь Герчик))смотрю 10 й диск
(23:29:13) cin: интересно! тоже хочется его посмотреть
(23:31:33) roman812: Герчика можно с торента слить,я так сделал.
(23:31:58) cin: так и называется Герчик?
(23:35:22) roman812: Курс активного трейдера.
(23:36:23) sgl: roman812> я серий 5 посмотрел, понял, что толково вещает, и больше не смотрел )
(23:36:34) roman812: ща скачал платформу ай ти инвеста и прозрел...фиг разберешься(
(23:37:02) sgl: roman812> quik качайте и не парьтесь с самоделками брокеров
(23:37:51) roman812: sgl а квик с каким брокером идет?
(23:39:12) cin: на финаме есть квик, но что то я немогу увидеть ссылку для скачивания(( только описание
(23:41:06) cin: http://www.finam.ru/howtotrade/downloads/default.asp
(23:41:23) roman812: чувсвую бошка от всего этого скоро взорвется)страниц 20 открытых в опере!!караул!)
(23:44:55) cin: у мменя голова начала трещать когда я скачал книги про форекс ( штук так 30-40)
(23:45:11) cin: и начал их читать)))
(23:45:46) cin: прочитал про свеи, теорию хаоса, и тех анализ
(23:46:13) cin: и внутридневной тредйдинг
(23:46:33) cin: пока хватит... надо остыть чуток
(23:47:36) roman812: это сильно))тогда с Герчиком тормозни,а то скоро родных перестанешь узнавать)))
(23:49:26) cin: хотя вот теория хаоса больше подходит к акциям а не к форексу
(23:49:48) cin: может оно и к лучшему)
(23:50:38) roman812: да к форексу мало что подходит там своя тема какая то..))
(23:51:06) sgl: quik есть у всех нормальных брокеров. На сайтах у них поройтесь.
(23:51:10) cin: что же я давно этот чат не мог найти((
(23:51:43) cin: дак я скинул ссылку на квик
(23:51:48) cin: http://www.finam.ru/howtotrade/downloads/default.asp
(23:52:18) roman812: Герчик говорил,что не знает никого,кто на форексе нормально зашибает...а за ссылку спасибо))
(23:54:30) roman812: интересно,в Питере есть офис финама...
(23:54:51) cin: конечно должен быть!!!
(23:55:07) cin: питер и москва - обязаны!))
(23:57:00) roman812: надо узнать и прокатиться,хочу лично пообщаться с ними,а то все как то виртуально)
Конец архива за 16.01.2010.• Дневник Биржевого Трейдера • Мастер-класс для трейдера • XTick - технический анализ • Форум трейдеров •
