(00:00:09) Soler: ну раз история\ т о наверняка погоня по кутузовскому с перестрелкой
(00:00:17) Soler: на меньшее не согласны
(00:00:20) HERETIC: Мы можем услышать только истории с хорошим концом про то, как менты перепутали маньяка с трейдером. Остальные истории нам уже никто не сможет рассказать...
(00:00:40) Psix95: HERETIC> Я чужие не гоняю, тока свои...и рубли...)
(00:01:00) Soler: ну у них общее есть..глазки бегают 
(00:01:39) Soler: да я кстати хотел спросить - тут в основном народ на свои играет или так сказать по долгу службы на чужие? Или и те и те
(00:02:40) HERETIC: Psix95> Свои тоже гоняю. И мучает одна дилемма, что лучше. Заработок на своих сопостовим с % на чужих. Рисковать проще чужими... А может своими... Ну чужие дисциплинируют - это точно. Остальное - не так однозначно. И там и там есть свои + и -.
(00:02:56) Psix95: HERETIC> Тогда я трейдером не был, да и щас, какой из меня трейдер...просто азарт люблю, а в карты где щас покатаешь?
(00:03:08) Admin: Если атомная война в выходные не начнется, то в понедельник будем выше. МТС : http://finance.yahoo.com/q?s=MBT
(00:03:43) HERETIC: Psix95> В казино. Или в клубах, где играют в клубный покер друг с другом (иногда и в казино такую услугу предоставляют).
(00:04:37) Columbus: да-да.гэп будет чудовищным.
(00:04:41) Psix95: HERETIC> Казино для дураков, или так по мелочи, потом честно играть я не умею...)
(00:05:03) HERETIC: Мне вот интересно. Вроде весь негатив, который был на 2000 п. остался. И пузырь снедвижкой в США, и надутый Китай, и застой в отеч. экономике. Неужели 10% падение рынка компенсирует всю эту [...]у и означает стронг бай?!
(00:05:17) Columbus: смерть ведмедов будет быстрой и легкой.чик и нету.
(00:05:30) Alenka: колумбчиг))))))))))
(00:05:37) Psix95: Columbus> Чик до 1850...и все..)
(00:06:28) HERETIC: Psix95> Ну казино - это острые ощущения, особенно когда долго выигрываешь вроде бы с отрицательным мат. ожиданием. Ну и приятно чувствовать себя умным даже среди большинства глупых посетителей казино.
(00:07:03) HERETIC: Хотел сказать GOPU.
(00:09:05) Columbus: ой на ртр голая тетя под душем купается
(00:09:17) HERETIC: Скорей всего, кста, хорошую америку и нефть в понедельник используют для слива больших объемов. Если же это действительно было локальное дно (что мало вероятно), то значит должны закрыться ближе к максимумам. Хотя после первой волны продаж отскок бывает очень силдьный.
(00:11:49) Psix95: HERETIC> А почему ты думаешь, что коррекция будет долгой...все ждали падение-вот оно, и волки целы и овцы сыты...вон китайсам пофиг на гринспана, чуть-чуть припали, ща еще сильнее расти начнут...
(00:13:17) HERETIC: Psix95> Хм. Так разве минус 10% - это коррекция? При тех ужасных долгосрочных и еще почти не проявившихся неготивных факторах, о которых так долго кое-кто говорил изо дня в день!?
(00:13:54) Psix95: Да и в пендосии не все однозначно, ставку не снизят, но и не повысят, экономика сама себя вытягивает...
(00:14:50) Psix95: HERETIC> А почему нет, за год не выросли вообще по индексу...
(00:15:01) HERETIC: Да всегда, в любой момент времени есть 50% весомых факторов за рост, и столько же за падеж.
(00:15:57) Columbus: мдя в ньюйорке наши папиры в космос улетели
(00:16:46) HERETIC: Psix95> С куя ли не выросли!? А то, что 2005 год росли и закрылись на историческом МАКСИМУМЕ 1100 п, до которого мы в 2006 даже недопадали во время ужасного весеннего обывала, это ни о чем не говорит? Все как буд-то забыли всё, что было до 2006 г, кроме тех, кто всё слил на максимумах 2005.
(00:17:08) Columbus: мечел +6%, мтс+7,вымпел+3,9, тело+1,83,вбд+1
(00:19:06) Columbus: вот что животворящее слово президента делает
(00:19:11) Psix95: HERETIC> Так это уже прошлое, отголоски тотальной недооценки активов...забыть пора уже про 2005...)
(00:19:57) Psix95: Вспомни еще про 100 по РТС во времена дефолта..
(00:20:09) HERETIC: У нас ВВП +6-7% в год, а акции должны каждый год +50- +100% делать? Вот Китай в реальной экономике прёт нев2.7бенными темпами и я не считаю, что он перегрет. Они реально производят и развивают производство! А мы занимемся древним, как мир бизнесом - качаем нефть и продаём. У нас нет потенциала сильного роста, только после сильного обвала.
(00:20:20) Psix95: Ситуации разные мальца..
(00:20:53) Psix95: Да и в области балета, мы впереди планеты всей!!
(00:21:49) Columbus: а у бразов есть потенциал сильного роста?
(00:22:15) HERETIC: Psix95> Хм. А с чего ты взял, что 1100 п. - это тотальная недооценка, а 1800 - еще достаточная недооценка, чтобы вкладываться в долгую и ждать 2х кратный рост? А то, что наш рынок с 1998 г. 3-5 лет благополучно в десятки раз был недооценён и при этом еще и [...]одил в себе силы падать в 2 раза, эта история тебя ни чему не учит?
(00:22:49) Psix95: Давайте так разберем, какова справедливая капа ГП по ФА?
(00:23:02) Psix95: Хотя б примерно?
(00:23:05) Columbus: во тоже про гас хотел спросить
(00:23:34) Psix95: Скока должна папирка стоить?
(00:23:48) Columbus: что ж он на 350 дошел а потом на 230.спрашивается что изменилось.
(00:24:40) HERETIC: Что за идиотская автоцензура тут? Теперь все слова, содержащие nah, her и[...]a будут обрезаться в угоду чьим-то патологически нежным ушкам?!
(00:24:51) Psix95: Columbus> Так если фундаментал 220 справедливый, то почему он и по рублю был, практически ничего не изменилось особо...
(00:25:06) HERETIC: Psix95> Смотря как считать. Если по дивам - рублей 50.
(00:25:34) Psix95: Что за 10 лет выросла капа в 200раз?
(00:26:01) HERETIC: Psix95> Вот и я о том же! Если столько времени наш рынок был никому не нужен с такой ужасной недооценкой, то у[...]устить его в 2-3 раза - только дай хороший повод!
(00:26:43) Psix95: Была недооценка чудовищная, так же как и в РАО, если все пробки с проводами посчитать в ней, да ещо столбы впридачу, так она должна 100мин. стоить...
(00:27:27) Columbus: а говорили что гас должен 400.
(00:27:35) Psix95: HERETIC> Я то что инвестор грамотней становится, ты почему упускаешь?
(00:28:10) Psix95: А то что глобализация и России коснется...
(00:29:17) HERETIC: Psix95> Ты извини, но у тебя слишком примитивный подход к оценке рынка. Как у чукчи "Что вижу, то и пою". Типа, раз рынок рос до этого, то и дальше так будет. Когда РАО стоила 3 р., а её справедливая цена была 60р. - потенциал роста был 20 раз при тех же рисках! А теперь потенциал роста всего 2 раза (при тех же рисках), а потенциал падения?
(00:30:53) HERETIC: Глобализация каснется... Когда нерезы толпой повалят из раши по любым ценам - даже растущая нефть и америка не будут аргументом для остановки падения, не говоря уже о эфимерной глаболизации (так уже и происходит, посмотри корреляцию нефти и доу с нашим рынком за последние 2-3 недели!)
(00:31:32) Psix95: HERETIC> Любишь ты передергивать...Я не говорю что он будет расти, так как рос, будет все намного спокойней, с ростом и откатами, и всеми полагающимися атрибутами...
(00:31:53) Psix95: А почему они должны повалить?
(00:32:36) Columbus: риски в россии велики очень
(00:33:05) Psix95: Columbus> А в поднебесной они ниже?
(00:34:01) Columbus: нет у нас понятия частной собственности
(00:34:09) Psix95: В 98 году был ДЕФОЛТ поймите это...такого уже не будет, не надейтесь...
(00:34:36) Psix95: Columbus> Так у них там вообще госрегулирование...
(00:35:23) Columbus: не могу представить чтоб в китае кинули иностранцев
(00:35:49) Psix95: Вообще это схоластика чистейшей воды...надо не так...
(00:36:26) Columbus: а у нас все бояться что придет чк и все отберет
(00:36:58) Columbus: и так оно происходит.эта тенденция за посл годы только усилилась
(00:37:09) Psix95: Я вот например утверждаю, что ниже 1650 по РТС мы в этом году не увидим...и буду посмотреть прав я или нет...время рассудит...
(00:38:05) Psix95: Грубо конечно...
(00:39:16) PROFI: Про BoNY купившего 15% ВТБ наверное все знают http://top.rbc.ru/economics/25/05/2007/103965.shtml
(00:40:04) HERETIC: Psix95> Да зачем нам дефолт!? Достаточно упасть в 2 раза - это не дефолт, это произойдет с большой вероятностью, если ы окончательно рассоримся со всем миром и нефть упадёт баксов до 40. Или китай отвалиться на 20%. Но где будут такие неисправимые оптимисты, как ты - печальная история...
(00:40:49) PROFI: ну и про покурить http://top.rbc.ru/society/25/05/2007/103940.shtml
(00:41:19) Psix95: HERETIC> На чем упали в прошлом году помнишь?
(00:41:37) HERETIC: Psix95> Так ты точно так же будешь считать, что РТС не будет ниже 1650 даже в тот год, когда он обвалиться до 1200! Так же как и 99,99% людей не верило, что в 1998 г. РТС упадёт в 10 раз!
(00:42:28) HERETIC: Psix95> На Арабах! Так что это ты помни, что наш рынок уже настолько переоценён, что готов терять по 30% капитализации из-за [...]ы в других стра[...]!
(00:44:07) Psix95: HERETIC> Вроде грамотный человек, а сопоставить причин и следствие не можешь...и не только на арабах, арабы вторая причина...как третья рост более чем на 100%...упали на повышении ставки федом...
(00:44:43) Columbus: да на ставке упали
(00:45:03) Psix95: В этом году все с точностью до наоборот, единственное выборы, эт да...
(00:45:26) Columbus: а про арабов я и не помню
(00:45:45) Psix95: Columbus> Там пузырь был...
(00:46:11) Psix95: Вообще то да Арабов никто и не помнит то...
(00:46:15) Columbus: ну был пузырь эт помню.но мы именно на ставке вальнулись.
(00:46:59) kaa: Бони ничо не покупал !!!!!!! он тока номинальный держатель .... депозитарий он щщет ведет лохов - кто в госгоффно это влип
(00:47:02) HERETIC: Psix95> Не мужик, ты реально зашорен и это тебя погубит! А росли мы весь 2005 г. и начало 2006 не вместе с самым продолжительным за всю историю США повышением ставок!? Это не причина, причина в переоценённости рынка! Тогда мы обвалились на 30% на 2х посредственных факторах. А вот на более серьезных негативных факторах, которых у нас не было со дня ареста Ходора, мы можем упасть и в 2, и в 3 раза!
(00:47:11) Columbus: дык в том году и турки валились
(00:47:20) Psix95: Columbus> Так ставка это ПРИЧИНА...эт тебе не пресловутый серый волк, в виде убегающих с ФРРФ нерезов...
(00:48:50) HERETIC: Не народ, читайте Сороса - и будет вам просветление! На этом я умываю руки, устал сдирать шоры и выбивать стереотипы!
(00:49:10) Psix95: HERETIC> Эт я оказывается зашорен...афигеть, а ставка оказывается посредственный фактор...
(00:50:04) kaa: ставка росла номинальная .... а эффективная ставка ( из за инфляции никуя не росла
(00:50:32) HERETIC: Psix95> Повторяю для зашоренных - ВЕСЬ 2005 ГОД В США ПОДНИМАЛИ СТАВКИ!!! Какого хрена по твоей логике мы росли!? Не нужно искать причины движения рынка в постфактумных комментах желтых аналитиков. Иногда нужно подключать собственные мозги!
(00:51:12) Psix95: kaa> Среди причин влияющих на поведение рынка, ставка по твоему какое значение имеет?
(00:51:33) Columbus: окуенно большое значение
(00:52:19) HERETIC: Psix95> Третий раз повторяю: СУДЯ ПО ТОМУ, ЧТО ВЕСЬ 2005 Г. МЫ РОСЛИ НА ФОНЕ РОСТА СТАВКИ - МЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРОШЛОЙ ВЕСНОЙ ВМЕСТО ПАДЕНИЕ НЕВ2.7БЕННО ВЫРОСТИ!
(00:52:20) Psix95: HERETIC> Давай не будем спорить, давай с тобой просто забьем значение индекса, и посмотрим кто окажется прав к концу года...
(00:52:53) HERETIC: Psix95> Так мы спорим о прошлом годе, не?
(00:53:25) Psix95: HERETIC> Ну ты ж говоришь, что все просто УПАДЕТ...
(00:54:55) Psix95: Я так понял ты ждешь около1000, раз в два раза...
(00:55:59) HERETIC: Но я не говорю, что сейчас. В худшем случае - до осени, в лучшем - после президентских выборов (в 2008м). Но минус 30-50% обязательно о конца 2008 сделаем (в лучшем случае).
(00:57:00) Psix95: Плин. я то говорю в среднсрочке, конец года максимум...
(00:58:29) Columbus: я пожалуй всеже не соглашусь насчет 30-50 падения.
(00:58:52) HERETIC: Ну скорей всего еще сходим на 10-20% вниз. У в августе-октябре точно будем ниже нынешних минимумов (если сейчас подрастём). Да и переоценённость рынка никуда не денется, если будем переть весь год (что мало вероятно, не на чем).
(00:58:56) loto: бразильеро как курнули то
(00:59:52) Psix95: Columbus> Он в натуре еретик, надо его сжжетчь!!)))
(01:00:03) Columbus: а почему переоцененность то?
(01:00:52) HERETIC: Columbus> Со 100-200 п. РТС в 99-2001 [...]одили силы падать в 2 раза, а с 2000 п. до исторического максимума 2005 не упадём (не говоря уже с 3000 на 1500 или уж тем более с 4000 на 2000). Вон Германия с 2000 по 2003 г. упала в 4 раза с максимума - а ведь не развивающийся, а развитый рынок!
(01:02:44) HERETIC: Columbus> Потому, что большинство контор стоят как зарубежные аналоги или даже дороже, а при сравнении девидендов/эффективности намного хуже. Не говоря уже о всей экономике, основанной исключительно на торговле природными ресурсами (позапрошлый век).
(01:03:41) Columbus: дык цена ресурсов тоже растет
(01:04:04) Psix95: А какие дороже то?
(01:04:43) Columbus: ды и какие аналоги у гаспрома например???
(01:04:46) HERETIC: Columbus> Во сколько она выросла за последние 2 года? А с 8ми баксов до 70 нефть выросла всего в 9 раз, а сырьевые акции в 100 раз!
(01:04:54) Columbus: или норникеля???
(01:05:45) Columbus: нет таких аналогов и судя по всему никогда не будет их
(01:05:54) HERETIC: Columbus> По неэффективности, раздутости штата сотрудников, кол-ву непрофильных активов и долгов, мизерности дивов - действительно у ГП нет аналогов! То-то он уже полтора года болтается около 250р.
(01:06:33) loto: вот дожили -мишка медведь админ покупками всех пугает
(01:06:48) loto: да и еще атомной войной пугает
(01:06:54) Columbus: да лана.ты думаешь форд с убытками за пр год в 7 ярдов лучше управляется? это наивно
(01:07:00) Psix95: HERETIC> Котлеты от мух отделяй...о недооценке помни, потому и в сто раз...
(01:07:14) HERETIC: loto> Да, это полная клиника! Это просто самое натуральное лузерство!
(01:07:46) loto: а на украине нада папир покупать там они без газа савсем сдурели
(01:07:59) Psix95: HERETIC> Скока раз тебе говорил, не считай себя умнее всех, выглядишь глупо...
(01:08:01) HERETIC: Psix95> Ну так а что мешает нашему рынку опять уйти в недооценку? Если не в 100 раз, то на 50-70%!?
(01:08:08) loto: с клинико й не знаю но про рост сеня он точна сказал -решпект
(01:08:48) Psix95: HERETIC> СССР уже не будет, не та эпоха...
(01:08:56) HERETIC: Psix95> Раз перешел на личности, приписываешь мне самоощущения, которых у меня нет - значит аргументов у тебя нет.
(01:09:38) Columbus: я просто не понимаю что значит переоценен наш рынок.
(01:09:48) Psix95: HERETIC> Хотя, я был бы рад если все цены назад как ты гришь, поди плохо, опять 98 год...эх-х-х-ма...
(01:10:47) Psix95: HERETIC> Плин еретик, ты нас ща лузерами обозвал, мне че дальше нагибаться, гуру ты наш...
(01:10:51) HERETIC: Psix95> Да при чем тут СССР!? Мы в 1997 были 570 п., а потом упали в 15 раз!
(01:11:01) loto: http://2b.finam.ru/rumors/viewrumor0025B/default.asp
(01:11:12) loto: писец суру -доигрался
(01:11:21) HERETIC: Psix95> Я не про тебя говорил про лузера, раз принял на свой счет - чувствуешь вину.
(01:11:44) Psix95: HERETIC> Так упали на дефолте, ты понимаешь что это, это форс-мажор в мировом масштабе...
(01:12:20) Columbus: я с суром не работал никогда.темная компания
(01:13:03) loto: как там тройка стояла
(01:13:40) kaa: HERETIC: Psix95 жжете ... Челяба отдыхает
(01:14:11) HERETIC: Psix95> Да никакой это форсмажор!!! К нему шли еще с 96, продавая ГКО под 100% годовых и нихEра не делая в экономике! Я не говорю, что мы можем опять упасть в 15 раз, но падение на 30-50-70% не будет чем-то невероятным и невозможным, тем более если пузырь еще надуется и мы вырастем перед этим в 2-3 раза!
(01:14:57) HERETIC: loto> Сур +30 коп., остальное тоже по выше.
(01:14:57) Columbus: экономист сергей глазьев сказал что на нашем фр пузыря нет.
(01:15:24) Columbus: можем еще вырасти процентов на 30.
(01:15:25) Psix95: HERETIC> Ну все прально, гко и проч. эт и есть путь к дефолту, а все вместях - ФОРС-МАЖЖОР!!!
(01:15:29) loto: какой обвал -падушка из институциональных инвестороф и ликвидность не даст этого
(01:16:12) HERETIC: kaa> Да задрали люди, не видящие дальше/раньше сегодняшнего дня, читающие желтых аналитиков!
(01:16:21) kaa: лото - завтра клубный день в фх клабе
(01:16:23) Psix95: loto> Обьясни это человеку застрявшему в 98 году...взрыв из прошлого етить...)
(01:16:54) kaa: часто в зале приходица всяк керню слушать
(01:17:28) Psix95: HERETIC> А желтые аналитики, это и есть стопудовый инсайд, нада тока уметь извлекать зерны из плевел...имха...
(01:18:02) Columbus: нынешнее падение связано тока с политикой
(01:18:36) HERETIC: Psix95> Да это у тебя слишком простой взгляд на рынок - либо дефолт/форсмажор, либо непрерывный рост. Открой график Доу за 100 лет, там кроме великой депрессии еще много было падений в 2 раза и 15тилетних боковиков!
(01:18:37) Columbus: а не с тем что рынок переоценен.имха.
(01:19:11) HERETIC: Columbus> Да нынешнее падение - это и не падение вовсе.
(01:19:16) Psix95: HERETIC> Так все гениальное просто...
(01:20:16) Psix95: HERETIC> Ты скажи какова твоя позиция, в нынешней ситуации, а мы со временем проверим, прав ты был или нет...
(01:20:43) Columbus: да.слова надать позой подтверждать
(01:21:02) HERETIC: Psix95> Особенно проста демагогия, простой пример которой ты показал в (01:19:16)
(01:21:38) Psix95: HERETIC> Шутка-юмор вы не понимайт?
(01:21:45) HERETIC: Psix95> Моя позиция - лонг с плечами, но она в пн. может превратиться в шорт. Я торгую не органолептически, как большинство, а по системам.
(01:22:34) Psix95: Ух-х-ты, а я оказывается "ОРГАНОЛЕПТИЧЕСКИ"...афигеть...)
(01:22:46) HERETIC: Psix95> Смотря какой шутка юмора...
(01:23:33) HERETIC: Psix95> Я не знаю, ты не говорил, как ты торгуешь... Я про большинство.
(01:31:38) Psix95: Спать пойду, всем пока...Еретик без обид...)
(01:32:46) AleksNik: Psix95> пока
(01:34:40) HERETIC: Psix95> Да какие могут быть обиды!? Рынок нас рассудит и я как обычно окажусь прав. как это было с @#дмином на протяжении 2006 г., а до этого с Олего[...]довым. У меня большой опыт спора с заблудшими трейдерами ФР. Только вот толку от этого мало, к сожалению для моих оппонентов.
(01:35:17) HERETIC: Олего[...]довым.
(01:35:46) HERETIC: [...], он даже LYA без Б не пропускает! идиотский матофильтр!!!
(01:37:23) HERETIC: [...]A![...]A![...]A! Ну и xyли всё равно кто захочет - сматерится, а нормальные слова будут коверкаться! А главное - ради чего это всё!?
(01:39:31) HERETIC: Только так и проходит б/\я...
(01:48:27) HERETIC: Всех распугал м/\я...
(01:50:16) exi: а что значит органолептически? ))))
(01:54:45) HERETIC: exi> Это зачит, основываясь на своих чувствах, ощущениях, предположениях, т.е. игра собственным умом, типа интуиция. Вобщем, как говорят трейдеры, игра очком.
(02:07:03) Shaman: по каким системам ты торгуешь?
(02:07:50) HERETIC: Shaman> Смотря какую классификацию систем ты имеешь в виду.
(02:08:34) exi: HERETIC> спасиб, впринципе можно было мне и самомму догадаться))
(02:09:40) HERETIC: exi> Так сказать, органолептически дойти.
(02:10:07) Shaman: я понятия не имею какую поэтому и спарашиваю
(02:10:39) exi: HERETIC> сколько ты уже торгуешь в общей сложности по времени?
(02:10:54) HERETIC: exi> Десятый год.
(02:11:37) exi: вопрософф больше не имею )
(02:12:26) HERETIC: Ну от чего же, всегда рад помочь, только за это наживаю себе только недоброжелателей.
(02:12:52) exi: я заметил уже))
(02:13:10) exi: прочитал всю вашу полемику и видно что
(02:13:30) exi: они чуть не шарят... по этому я про опыт и спросил))
(02:13:34) HERETIC: Shaman> Ну как сказать. Если ты имеешь в виду трендовые/контртрендовые, то по трендовой. А если хочешь узнать код моей системы в метастоке - то сорри, не могу - коммерческая тайна.
(02:14:07) HERETIC: exi> Да уж, потому 90% народу на ФР и прогарает, на том профи и зарабатывают.
(02:14:32) exi: ты используешь в ТА ишимоку ?
(02:15:15) Shaman: так что за системы у тебя?
(02:15:34) HERETIC: exi> Первый раз слышу. Я вообще можно сказать, не использую ТА, как это делает большинство.
(02:16:03) HERETIC: Shaman> В каком смысле "что за система"? Уточни вопрос.
(02:16:20) exi: а как же метасток? я его не очень хорошо знаю, но по мойму там масс ТА только
(02:16:55) exi: "В каком смысле "что за система"? " возможно он имел ввиду чем ты руководствуешься при принятии решений
(02:17:42) HERETIC: exi> Руководствуюсь сигналами написанной мною системы в метастоке.
(02:17:42) Shaman: Ясно, хотя юы ориентиры дай что да как
(02:18:26) HERETIC: Ну трендовая система. Любой трендовый индикатор бери и оптимизируй.
(02:18:34) exi: ооо как... ну тут сложно... я не знаю как там системы писать, поэтому мы с шаманом тебя не поймём, можешь не трудится)
(02:19:04) exi: опционами торговал?
(02:19:57) HERETIC: Так осваивайте! Я сам осваивал МС. Тем более сейчас на рынке делать нечего. Опционами не торговал и не буду из-за низкой ликвидности и плохой преспособленности для системной торговли.
(02:21:58) HERETIC: Shaman> Да нет же. Сам придумал, сам написал. В некоторых моих системах даже нет ни одного известного индикатора - все мои. Ну если сможешь формализовать, прописать и отоптимизировать концепцию Б. Вильямса - пожалуйста, я ей так плотно не занимался.
(02:22:50) Shaman: а каким мс пользуешься, версия какая?
(02:23:18) Shaman: что-то тормозит чат у меня 
(02:24:04) HERETIC: 7.0 От части из-за лени, от части из-за консерватизма. Но еще и из-за того, что в новых версиях координально ничего не улучшили, а в некоторых местах даже ухудшили.
(02:24:04) exi: Скажи лучше каким трендовыми индикаторами пользоваться в терминале лучше... я из таких только DMI знаю, включен всегда
(02:24:32) exi: моментум еще популярен, я с ним всё хочу разобраться тоже
(02:25:44) HERETIC: exi> Да это всё иллюзия. Ты можешь пользоваться самыми лучшими тренд. индюками, но не с тем периодом и будешь по ним сливать. Оптимизация на компе - единственно верный путь к лучшим индюкам и их параметрам (периодам).
(02:26:25) exi: поясни фразу "Оптимизация на компе". Что именно
(02:27:29) Shaman: HERETIC> значит ты считаешь что мы еще падать бум?
(02:27:58) exi: Shaman> почитай его еще раз))))) он уже ответил сто раз
(02:28:51) HERETIC: exi> Ну, например, ты хочешь решить, по какой средней лучше работалось в предыдущие 5 лет. Ты берешь в МС пишешь простую системку пробоя средней, а вместо периода ставишь opt1, и комп сам подставляет вместо этого опт1 периоды и ищет наилучший.
(02:29:16) PROFI: Албанский учите...Всем спокойной ночи
(02:29:58) exi: фигасе.... только вот одна проблема)
(02:29:58) exi: фигасе.... только вот одна проблема)
(02:30:04) exi: я не программист)))))))
(02:30:08) HERETIC: Shaman> Скорей всего. Но моё видение рынка не влияет на мою торговлю. Я еще в 2002 считал, что всё уже выросло и входить в рынок поздно. Но с кислой рожей втаривал акции по сигналам и име 100% в год.
(02:30:17) exi: есть заготовки тестов? всмысле кода
(02:30:22) HERETIC: exi> Я тоже. У меня даже ВО нет.
(02:31:38) exi: слушай.... я перефразирую вопрос шамана
(02:32:03) exi: что говорят сигналы твоей системы? расти буим или падать)) хахаха))
(02:32:12) HERETIC: Зайди на www.moysha.ru Я с него начинал. Но этот сайт давно не обнавляется по теме системного трейдинга. Но я по началу тупо копировал коды с него (если они там еще остались).
(02:32:14) exi: а не то что ты думаешь в таком случае)))
(02:32:59) Shaman: HERETIC> тогда скидывай сигналы в онлайн приятно же с кислой рожей 100% делать
(02:33:14) HERETIC: Ну в пятницу я ушел в лонгах с плечами, но в пн. могу всё продать. Системы ничего не предсказывают. более того, больше половины сигналов систем убыточны.
(02:33:49) exi: еще вопрос... как ты определяешь размер позиции?
(02:34:25) HERETIC: Shaman> Зачем мне создавать конкурентов на рынке, котор[...]дут своими оферами/бидами мешать мне исполнять сигналы? Чем меньше народу работает по моей системе - тем дольше она проживет и проще мне будет по ней работать.
(02:35:47) exi: HERETIC> так ты говори после того, как сам купишь или продаш. Ведь это тебе на руку.. если ты купил, и после по твоим сигналам народ тоже начнёт покупать - ты ведь в плюсе будешь.. а потом первый же и закроешься
(02:35:50) HERETIC: exi> Изначально поделил между 16 бумагами по ровну, потом в результате естественной прибыли/убыли одни бумаги увеличили свой объем в портфеле в десятки раз, другие (типа Юкоса) исчезли совсем, или уменьшили свою долю в портфеле.
(02:36:28) Shaman: скажи как у тебя система рисков организованна
(02:37:36) HERETIC: exi> Всё равно. Ведь когда я оптимизировал систему на исторических данных, по ней вообще никто не работал. А теперь в эту идеальную абстракцию буду вноситься и реальные изменения и система может измениться даже под действием моих сделок (вернее изменится рынок).
(02:38:23) HERETIC: Shaman> А зачем? Мои системы и портфель из 12-16 бумаг и так оптимальны с точки зрения рисков.
(02:38:45) exi: "«Церих Кэпитал менеджмент» г. Москва представлял интересную услугу «торгуй вместе с лучшими». По сути это вообще сенсация. Ты в реал-тайме видишь , какие сделки совершают лучшие трейдеры Цериха."
(02:38:54) exi: я тебе примерно об этом
(02:39:21) HERETIC: exi> Только вот критерий "лучший" и гарантии его стабильности неизвестны.
(02:39:49) exi: нене.. там статистика, все дела есть... щас линк дам
(02:40:19) exi: http://www.zerich.ru/invest/razdel/737.html
(02:40:46) Shaman: когда денег много это хорошо Когда мало приходиться на фьючах вытягивать
(02:41:00) HERETIC: Я сейчас в душевном кризисе, рынок меня разбаловал, я понимаю, что старые системы нужно выбрасывать на помойку, реализовывать новые идеи нет ни желания, ни возможностей метастока, а осваивать новую торговую платформу тоже нет силы воли. Так что не хочу, чтобы кто-то пострадал от моих старыхсистем.
(02:42:09) HERETIC: Да это всё фуфло. если все станут торговать, как лучший - лучший станет худши. Это законы рефлексии (по Соросу).
(02:42:51) exi: сложная книжёнка.... читал быстрым взором)
(02:43:16) HERETIC: А нужно главное от второстепенного отделять.
(02:45:27) Shaman: спасибо всем спокойной ночи
(02:45:52) HERETIC: Ага, мне тоже пора! Всем пока!
(02:46:05) exi: всем удачи!! )) пока)
(08:59:02) loto: а че за дауны грят что бони не мог купить dn,-xt за бред
(08:59:09) loto: а че за дауны грят что бони не мог купить dn,-xt за бред
(09:05:57) loto: а аналитики доче юфджи-просто гомосятина какая то -канеш то что сур выкупит парень из питера -это ничего хорошего
(10:08:07) kaa: http://www.finam.ru/international/newsitem22D00/default.asp
(10:10:12) kaa: вот курнули то
(11:25:30) Pavel: Может сурика в пнд прикупить.
(11:26:06) Pavel: Что-то его совсем опустили.
(14:51:52) exi: А где новость была, что таргет сура на 10% опустили? кто знает?
(16:16:37) olegexe: Герои дня: Павел Кушнир, Ольга Даниленко и Иван Кущ, аналитики “Дойче ОФГ” понизившие в своем сегодняшнем аналитическом обзоре прогнозную стоимость акций Сургутнефтегаза до $0,9 за штуку, что ниже текущих котировок более чем на 20%. Написать и высказать солидарность этим героям, не побоявшимся противопоставить свой прогноз деньгам сотен инвесторов имеющих в портфелях акции Сургутнефтегаза, доступно каждому: research@ufg.com
(16:18:27) olegexe: я написал -а ВЫ? Завалим Дойче спамом!!!Уроды
(16:19:54) olegexe: Кстати, посмотрел АДР по суру -там 30,14. Это действительно так? Значит такой гепчик на открытии?
(17:36:14) ALTER: Привет Варвара и компания
(18:23:58) vlada: приветик всем!
(18:37:14) BeerOx: МТС гадина, у них с ЧМОФом одинаковые графики были по моментам. Взял только ЧМОФ почему-то. Невезуха непруха В следующий раз буду делить позу по одинаковым графикам. Но ЧМОФ в долгую сильнее стоит, треугольник годовой вверх подвинул, отсюда на 400 прямая дорога.
(18:40:51) Varka: BeerOx> а что такое ЧМОФ?
(18:44:23) BeerOx: Varka: привет! Северсталь. Я пока читаю что тут написали
(18:45:05) BeerOx: Еретик правильно все грит. Какие инвестиции, нафиг. Фигура ромб, сейчас это уже четко видно.
(19:03:31) buser: Всем здрасте и пока... сижу на даче, пашу, и пива пью...
(19:06:35) Varka: buser> были сегодня на даче , там у меня две поляны ирисов цветут, красота необыкновенная
(19:06:56) Varka: все таки голланские сорта- это что то
(19:07:32) Varka: и пионы расцвели , тоже их полно
(19:15:36) AleksNik: buser> здоров)
(19:41:37) vlada: BeerOx> все эти фигуры...так подводят иной раз..
(19:42:58) vlada: инвестиции слишком рискованны-согласна..но спекулятивно будут и вверх и вниз)))) летать не раз и не два...
(19:43:46) vlada: вот только на каких уровнях-вот в чем вопрос...
(20:08:55) BeerOx: vlada: стопы ставь. Фигуры подводить не могут.
(21:16:47) pivo: Добрый вечер! А где народ? На природе? BeerOx-все шатко, сдури не вышел. сижу в бамашках! А умники уже на багамах....
(23:33:58) loto: предлагаю вове отстрелить сраных аналлитикофф
Конец архива за 26.05.2007.• Дневник Биржевого Трейдера • Мастер-класс для трейдера • XTick - технический анализ • Форум трейдеров •
