(00:00:20) Egon: За день минус, так еще ушел в лонгах. С утра в пн получу. И как распознать когда лонг, когда шорт?
(00:00:20) GURU: Лонг плечевой, как молот паровой.
(00:05:33) Romer: амцы то чо вытворяют
(00:06:21) kaa: землетрясение продали
(00:07:02) Romer: цуки то вверх то вниз
(00:07:15) Romer: какой тренд хз
(00:08:19) Egon: kaa> Нет там тренда, пила. С моим везением и полным непониманием рынка в шорт встану, когда покупать надо будет. Проверено.
(00:08:52) Romer: Egon> всё сливаешь?
(00:09:46) Egon: Romer> Как всегда. Но немного осталось.
(00:10:12) Romer: Egon> какой смысл сливать? )
(00:10:43) Egon: Romer> Ну я только сливать умею. Добавлять точно не буду.
(00:10:52) Romer: Egon> торговать тренд ведь не сложно
(00:11:26) Romer: Egon> накинь скользящюю на дневку, выше только откупли ниже от шорта
(00:11:37) Egon: Посмотри график дневной Сипи. Где там тренд? Или наш ММВБ тоже.
(00:11:47) AlexRed: Egon> в подельник в шорт не вставай
(00:11:54) Romer: Egon> в понедельникбудем ниже, от шорта онли
(00:12:47) Romer: AlexRed> почему нет, входить в шотр с плотным стопом надо
(00:13:11) AlexRed: (00:12:47) Romer: потенциала нет
(00:13:29) AlexRed: шортить нужно от хаев, вместе с куклом
(00:13:34) Egon: У меня еще не было случая, чтобы стоп не сорвали и тут же обратно не пошло.
(00:13:45) Romer: AlexRed> это всё чепуха, ты ничего не знаешь про потенциал, также как и я
(00:14:00) AlexRed: потенциал есть на графике
(00:14:31) Egon: А где он - хай-то? Что такое потенциал?
(00:14:38) AlexRed: чтобы терь нормально в шорт встать, нужен отсок, иначе это казино
(00:14:59) Romer: Egon> надо видеть и понимать когда происходит срыв стопов и затем вставать в позу опять же с плотным стопом
(00:15:28) Dem0N: Romer> а как понять что пошли стопы то?
(00:15:30) AlexRed: хай был -двойная вчера, двойная в спере -седня
(00:15:45) Dem0N: AlexRed> ТФ какой?
(00:15:53) Egon: Ну я в любом случае попал. Накупился на закрытии седня в надежде на то,что ночью всё как всегда вверх вынесет.
(00:16:22) Romer: Dem0N> надо пониамть как торгуют многие, видеть их точки входа, ждать зачистки этих уровней и дальше входить с плотным стопом
(00:16:30) Dem0N: AlexRed> но не всегда же двойные отрабатывают
(00:17:01) AlexRed: (00:16:30) Dem0N:там было видно, что кукл выше не пускает и раздает любой сайз
(00:17:06) Dem0N: Romer> ясно... короче надо имплантировать себе мозг всех тех кто торгуют )))
(00:17:21) Dem0N: AlexRed> ты просматриваешь все седлки?
(00:17:30) Dem0N: AlexRed> *сделки
(00:17:39) Romer: Dem0N> ну да, лоботоию сделать вон по нтв рассказывают бр-р-р-р-р жуть
(00:17:52) AlexRed: (00:17:21) Dem0N:ну на графике ж есть обьем, да и ленту полезно посматривать
(00:18:25) Dem0N: Romer> ну тоже вариант... только потом явно не до торговли ... мож Егону посоветовать... ))
(00:19:08) Romer: Dem0N> хыыыыыыыыыыыыыыыы ага единственное спасение трейдера игрока - лоботомия ))))))))))))))))))
(00:19:08) GURU: "ыыы.." А слова забыл?
(00:19:29) Dem0N: AlexRed> вот если бы лента в квике была более адекватная... с подсветкой направления и объема тогда можно было бы ее смотреть
(00:20:12) AlexRed: (00:19:29) Dem0N
бьем там есть, направление тож, а вот подвсветку эти уроды до сих пор не сделали
(00:20:25) Dem0N: AlexRed> ну дык и я про тоже...
(00:20:38) Romer: ну чо, амцы акукда двинутся?
(00:20:58) Egon: А где направление видно?
(00:21:07) Dem0N: AlexRed> + к тому же лента вниз растет ... а во всех забугорных терминалах новое сверху всегда!
(00:21:25) Dem0N: Egon> в таблице всех сделок видно
(00:21:46) AlexRed: (00:15:53) Egon:ку, поскольку ты купил, перейди в разряд инвесторов на недельку
(00:22:13) Romer: AlexRed> а если риу до 120 000 - 100 000 дожмут?
(00:22:17) AlexRed: терять тебе нечего, дейтрейдер из тебя не получился - посиди в папире
(00:22:49) Dem0N: AlexRed> по себе знаю... что если неправильно вошел, то становишься чаще всего инвестором автоматом... а пофиксить лося очень тяжело ((
(00:23:30) AlexRed: (00:22:13) Romer:не знаю, я видел покупателя на неделе, он ничего непродал, только прижал рынок вниз
(00:23:37) Romer: Egon> да, если не получается, какой смысл сливать, либо стать инвестором, либо пикать хорошего трейдера и доверить в управление, какой смысл сливать
(00:23:43) Egon: AlexRed> Полдепо свободно. Может, подкупить на гепе вниз?
(00:23:45) AlexRed: на -5 мы должны были улететь - не улетели
(00:23:56) AlexRed: (00:23:43) Egon:покупай
(00:24:10) AlexRed: если чо, будем винить мои звезды
(00:24:28) Egon: AlexRed> Со значком ))) ?
(00:24:40) Romer: Egon> возможно этоначало мишкиного тренда, покупать не надо пока под скользящей
(00:25:05) Dem0N: AlexRed> Romer > на самом деле надо найти татарина... взять его за мтсы и выпытать как он делает по 30% в день
(00:25:21) Romer: вотпоражаюсь какк можно так тоговать коль ничо не понимешь в рынке
(00:25:22) Egon: Romer> Да был я уже инвестором. Теряю больше.
(00:25:27) Dem0N: Romer> под какой скользящей то?
(00:25:28) AlexRed: когда все ссут - самое время покупать
(00:26:03) Dem0N: AlexRed> главное чтоб ножичком башку не снесло
(00:26:05) AlexRed: (00:25:05) Dem0N:татары вертлявые, их не легко взять за мтсы
(00:26:26) Dem0N: AlexRed> ну надо что то придумать )))
(00:26:49) AlexRed: знаб как делать 15 процентов в день - мне пока этого достаточно
(00:26:58) Romer: Dem0N> выбирай любую, какая тебе нравится и придерживайся её
(00:27:29) Dem0N: Romer> ну короткопериодные шумят... долгопериодные тупят
(00:27:42) Egon: Мне б 10% в год!
(00:27:50) AlexRed: я буду в понедельник тарить инвесторское депо, если будет геп вниз и ниже не пойдем
(00:27:51) Dem0N: Egon> В БАНК!!!
(00:27:52) Romer: Dem0N> бери средний период
(00:28:11) Dem0N: Romer> 21-34?
(00:28:34) Romer: Dem0N> вполне сойдут, только не ищи оптимальную толку ноль
(00:28:55) Romer: AlexRed> вообще не вижу смысла тарить
(00:29:06) AlexRed: (00:27:42) Egon: в банках в кризис давали и 15
(00:29:12) Dem0N: Romer> но ты имеешь ввиду среднюю на дневках?
(00:29:27) Dem0N: AlexRed> в кризис давали и 17-18
(00:29:33) Romer: Dem0N> ты можешь применять её на всех фреймах
(00:29:41) AlexRed: (00:28:55) Romer:есть новостной фон для пробоя мишкиного треугольника в сипи
(00:29:53) Romer: Dem0N> на форексе лучше неделек придерживаться к примеру
(00:30:13) Dem0N: Romer> ну я форекс не торгую... фортс онли
(00:30:41) Dem0N: Romer> стоит ли придерживаться теста средней после пробоя?
(00:30:47) Romer: Dem0N> я тебе к примеру, берешь скользящюю одной длины и применяешь её на всех фреймах
(00:32:30) Romer: AlexRed> хз, я видел причины тарить в марте 2009, щас не вижу
(00:33:36) Romer: тарить надо когда всё дешево по ФА и красава по ТА, нитого ни другого нет
(00:33:47) AlexRed: (00:32:30) Romer: ну этож на пару недель, не на всегда
(00:33:48) Egon: Romer> А я тарил в январе 2009.
(00:35:06) Romer: AlexRed> ну то уже спекуляция скорее, страты на месяцы тарят а то и годы
(00:35:09) AlexRed: 2го июля тож все ссали тарить
(00:36:13) AlexRed: (00:35:06) Romer:страты - пока мир не поменяется, а на годы - это к админу
(00:37:39) AlexRed: шас хорошая ситуация, когда дятлы из ОФБУ все продали и ушли в отпуска
(00:37:57) AlexRed: клево можно продать им дороже в сентябре
(00:38:01) Romer: AlexRed> а что ты имеешь против затарки на годы, столько ты не заработаешь на спекуляциях
(00:38:55) Romer: и я говорю не о % от копеечных сумм
(00:39:00) AlexRed: (00:38:01) Romer:у меня нет лишних денег, админ сидит три года в своем депо - даже инфляцию не обогнал
(00:39:35) Romer: делать 20% в день от пшика одно, а делать 100% в год отвсего чем владеешь другое дело
(00:40:14) AlexRed: есть вобще правило - в акции можно инвестировать -10-20 процентов капитала
(00:40:44) AlexRed: все остальные - безумные
(00:41:05) AlexRed: нормальные - в трежерях деньги держут
(00:41:39) Romer: инвестировать надо 80-90% а спекулировать на 10-20% мне так больше нравится )))
(00:42:06) AlexRed: (00:41:39) Romer: ты спроси у Егона, как это...
(00:42:10) Romer: так покупать надо в правильное время правильные акции
(00:42:59) AlexRed: для меня трейдинг это работа - заработать в день 10000-15000 тыщ рублей,
(00:43:17) AlexRed: и все, мега профиты мне не нужны
(00:43:35) AlexRed: заработать без риска
(00:43:47) Romer: без риска не бывает
(00:44:34) Romer: no risk no returns так вроде по англицки )
(00:44:39) AlexRed: зато риск контролирую я , а не парни с уолстритт
(00:47:02) Romer: вот это ключ, конторолировать риск
(00:47:38) Romer: прежде всего оборона
(00:48:06) AlexRed: и на российском рынке невозможно инвестировать
(00:48:19) Romer: а 20% в день меня не интресуют, меня интересует сколько я могу потрерять
(00:48:50) AlexRed: 30-40 фишек набрать - просто их нет
(00:49:04) Romer: 5 достаточно
(00:49:14) AlexRed: нет, не достаточно
(00:49:29) Romer: уже хорошая диверсификация
(00:49:45) Romer: ну 10, у тебя же не миллиарды
(00:50:14) AlexRed: ты купил фишку, стоп поставил 10 процентов
(00:50:43) AlexRed: если она 5я в портфеле, при ее просадке, ты потеряешь
(00:50:50) AlexRed: ща посчитаю
(00:51:06) Romer: чего считать
(00:51:34) Egon: невозможно инвестировать - это точно. У меня именно так и было -34 фишки. Результат - портфель ходит вниз-вверх и ничего не приносит, а Финам втихаря списывает.
(00:51:36) Romer: если ты инвестиешь в стаки, никаких стопов
(00:51:56) AlexRed: ну типо 2х
(00:52:24) Romer: ты купил часть бизнеса за дешево, который приносит профит, зачем стоп
(00:52:28) AlexRed: (00:51:36) Romer:эту глупость придумали в россии, могу сказать однозначно
(00:52:45) Egon: Romer> Это на амерском рынке можно без стопов, там больше 2% не прыгнут. А у нас за 2 сек уроют.
(00:53:12) Romer: хех, ну вы даёте инвестиция это покупка не стаков а бизнеса
(00:53:17) AlexRed: на западе инвестируют в то, что дешего из-за проблем, или имеет потенциал развития, но стоит дешего
(00:53:56) AlexRed: (00:52:45) Egon:на американском рынке геп - 50 % это нормально
(00:54:18) AlexRed: там 15000 папиров
(00:54:18) Egon: Точно. А у нес нет связи между фундаменталом и реалом.
(00:54:41) AlexRed: откопать можно все что угодно и набить порфель
(00:55:20) Egon: AlexRed> 50%? Герчик со мной спорил, говорил, что такое невозможно.
(00:55:41) AlexRed: (00:55:20) Egon: это давно было видимо
(00:56:40) AlexRed: у нас - 20 папиров - проще ризы купить и типо инвестировать
(00:57:00) Romer: вы хоть просматривали када нить бух отчеты то?
(00:57:40) Romer: отчты о прибылях и убытках, болшинство здесь баенальные спекулянты кроме как макды и рси больше ничего не знают
(00:58:04) Romer: хех, а ты ещё говоришь об инвестициях )))
(00:58:44) Egon: Отчеты о воровстве в ГП не имеют значения для двиги в руках кукла.
(00:58:53) AlexRed: (00:57:40) Romer:я те хочу повторить, что на русском рынке не во что инвестировать
(00:59:00) Romer: а затем, что чтобы инвестровать надо анализировать бизнес, его финансовую положение вот зачем
(00:59:43) Romer: (00:58:53) AlexRed как понять не во что? в 2009 было полно во что
(00:59:43) AlexRed: 20 фишек - это не выбор, все остальное не шортовое, их цена не имеет ничего общего с рыночным ценообразованием
(00:59:43) GURU: Шорт открыл!? Стоп обязательно! Готовь ордера всегда основательно!
(00:59:51) Egon: Ну банки-то не инвестируют, а наваривают на бирже.
(01:00:19) AlexRed: (00:59:43) Romer:это не инвестирование, а покупка по факту
(01:00:35) AlexRed: такое бывает раз в 10 лет
(01:00:43) Egon: А в 2009 рос весь рынок. Это не инвестиции, инвестиции ну хотя бы с 5 лет.
(01:00:57) Romer: AlexRed> мы ведём речь про портфельное то есть бумажное инвестрование а не про прямые инвестиции
(01:01:48) AlexRed: (01:00:57) Romer:из чего портфель? из бумаг, которые одна за другой? это глупость, а не инвестирование
(01:02:32) Romer: зато те кто инвестировали в 1998 и 2008 годах, сейчас очень богатые люди, и гораздо больше шансов чем у внутредневных трейдеров я в этом уверен
(01:02:46) AlexRed: последний нормальный заход был в 1998 году
(01:03:05) AlexRed: тогда был потенциал у страны
(01:03:17) AlexRed: и все стоило адекватных денег
(01:04:05) AlexRed: щас все очень дорого
(01:04:12) Romer: Egon> ну посмотрим что будет через пять лет, я уверен что многие стаки будут намного выше
(01:04:29) AlexRed: нефть не будет стоить 1000 долларов за бочку
(01:05:06) AlexRed: новый мерин s класса потребляет 6 литров на сотню
(01:05:30) AlexRed: к этому придем через 5ток лет
(01:05:52) AlexRed: даже до нанопутина это дошло
(01:06:45) Egon: Romer> Проблема в том, что цена через 5 лет будет такая же, как и при пиках сейчас.
(01:07:30) Romer: Egon> ты в этом уверен? хоршие, динамично развивающие компании будут одназначно выше
(01:08:02) AlexRed: (01:07:30) Romer: какие? сбербанк? лукойл?
(01:08:15) Romer: какой нить сбер да может силно выше не поднимется
(01:08:33) Egon: Я уверен, что с нашими Ку и Пу таким компаниям существовать не дадут.
(01:08:57) AlexRed: уральский калий сделает еще три рудника?
(01:09:34) Romer: AlexRed> а я откуда знаю, может диод или интстут стволовых клеток или ещё что то, надо грамотно распознать компанию
(01:09:52) AlexRed: (01:09:34) Romer: ты в курсе, что такое диод?
(01:10:28) AlexRed: админ очень популярно рассказал
(01:10:59) Romer: Дио́д (от др.-греч. δι — два и -од[1] из слова электрод[2]) — двухэлектродный электронный прибор, обладает различной проводимостью в зависимости от направления электрического тока. Электрод диода, подключённый к положительному полюсу источника тока, когда диод открыт (то есть имеет маленькое сопротивление), называют анодом, подключённый к отрицательному полю[...]тодом.
(01:11:06) AlexRed: щас идет процесс продажи гнилья лохам, ибо развивать эти конторы некуда, а денег никто им не дает
(01:11:16) Egon: Ну задушат у нас всё, что что-то приносит. Нужны только бабки, только ободрать, обмануть и ничего не делать. Всё в инете есть.
(01:11:31) Romer: AlexRed> я привожу просто пример
(01:11:53) Romer: понятно что газпром и сбер уже не вырастут в десятки раз
(01:11:58) Romer: а то и в сотни
(01:13:10) Egon: Пу энд Ку выступят и будут сотни, чтобы обуть потом всех по 5 копеек за акцию.
(01:13:20) AlexRed: (01:10:59) Romer:диод - это контора, которая за последние 5 лет ничего не вывела на рынок
(01:14:07) AlexRed: это чьято идея, а этот чел оттуда давно свалил
(01:14:12) Egon: Я покупал продуцию Диода, но сейчас у них дела стали плохи и они сделали Айпио.
(01:14:24) Romer: AlexRed> понятно, ну бог с этим диодом
(01:15:11) AlexRed: как нутриинвест - стырили все бабло, сделали айпио и свалили
(01:16:14) Egon: Да как всё. ВТБ (Навальный), поганый Юниаструм и т.д.
(01:16:49) AlexRed: Втб, кстати не стырил, а взял на время
(01:17:34) AlexRed: инвестицыя по русски
(01:17:50) burgan: AlexRed> Алекс Ред а вроде амеровский рынок торговал..вернулся в рашку? если да то почему?
(01:18:03) Romer: а зачем надо было тарить банковские стаки на пике их так скажем популярности
(01:18:20) AlexRed: (01:17:50) burgan: мене задолбало жить по американскому времени
(01:18:35) Egon: Про народное Айпио и закупку бурового оборудования в Китае через Кипр.
(01:19:04) AlexRed: реально - очень большая трабла, ложится в 7 просыпаться в 3 по москве
(01:19:46) AlexRed: а раньше не уснуть - адреналина на найсе слишком много
(01:19:50) Romer: переехал бы в америку
(01:20:21) AlexRed: это не так легко
(01:20:39) Romer: при доходах в 10 000 в день а следовательно 10 000 USD в месяц это не проблема
(01:20:39) Egon: Кому мы там...
(01:20:58) Romer: по мне в россии хорошо торговать фортс и русские акции
(01:21:24) AlexRed: (01:20:39) Romer:гыг, ну у тя и арифметика
(01:21:46) Egon: Romer> Ты реально сколько в мес или год получаешь на рынке?
(01:21:47) Romer: AlexRed> ага
(01:22:26) AlexRed: а стопы, а рынок стоячий, не так все просто
(01:22:30) Romer: AlexRed> ну считаем 10 000 в день грубо говоря 300 000 в месяц, ну хорошо выхи тогда 220 000 в месяц
(01:22:51) Romer: AlexRed> почти 10 000 баксов в чем проблема
(01:23:55) Romer: Egon> ну это интимный вопрос, мне 50% в год хорошо скажем так, хотя в прошлом вышло больше гораздо а в этом тяжеловато
(01:24:03) AlexRed: не 10, а 6ть, даже если быть гением каждый день
(01:25:20) Egon: Romer> Мда. Хорошо. А за сколько лет научился?
(01:25:49) Romer: Egon> с ТА познакомился ещё в 2001 году
(01:26:07) AlexRed: на западе считается, что трейдер учится 5 лет
(01:26:24) Egon: Т.е. мин 9 лет. Может, у меня еще есть надежда?
(01:27:02) AlexRed: я начал понимать, что происходит на рынке на 3й год, после найса
(01:27:23) AlexRed: когда год смотреть по 500 графиков в день
(01:27:56) Egon: Лям я уже слил, третий год начался. Только пока 300 в день не аналил.
(01:28:49) Romer: ладно спать, трейдинг это тяжёлый труд, многие же приходят на биржу в надежде [...]аляву, это большая ошибка
(01:29:00) AlexRed: угу, ты прав
(01:29:27) Romer: всем удачи, в понедельник будет интересно
(01:30:00) Egon: Да на xаляву я не рассчитывал. Не понимаю ни хчего.
(01:30:39) Egon: Ладно, всем спокойной и хороших выходных.
(01:31:04) petr11: Я же казал що 1,30 по евре будет...ГЫ ..не ждал так быстро...
(01:31:28) petr11: мониторю..не работаю..
(01:36:58) leon: если в понедельник прольют... покупать ..вторник-отскок..
(01:37:29) leon: могут и в понедельник начать....
(01:40:25) Biba: AlexRed> привет полуночникам))
(02:05:32) petr11: Если лить в понед..то НЕ НАДО ПОКУПАТЬ..лить будут и дальше ..на новые низы..
(11:49:43) Bolen: Всем Привет !
(11:52:27) Bolen: круто амы сходили !!! я не ожидал такого
(11:57:50) Bolen: если считать что будет инерция сипи то по-идее еще ниже будем, а если ИМХО по технике то фуч отскочить должен четко ткнул 1059 и не пробил, ниже не смог ... отскочит ВЕРОЯТНО, а по споту пробили 1068 пробили там хуже конечно ДЕЛО и могут до 1048 пролететь, так что видно будет как фуч к опену амов в понедельник отторгуется, вообщем думаю в понедельник вторник двига и как обычно в среду стояк
(11:59:07) Bolen: так что буду если пойдем таки ниже во вторник вечером откупать шорты, надеюсь БУДЕТ так )
(12:05:31) Bolen: а вообще хорошо бы по сипи500 1020 увидеть, по-идее за пару дней реально, по мне нормальная граница, лично я сомневаюсь чтобы всетаки пробили 1000 - очень трудно будет ИМХО а 1020 вполне реально .... в прошлый раз не сорвали 1000 с чего щас сорвут, уже все привыкли к уровням и 1000 уже никого не пугает, денег зальют и выкупят, хотя хотелось бы конечно бланшевский Тр на 900 покрыть ... хорошая был бы профит
(12:05:31) GURU: Сработать в профит мудрено, и даже многим не дано.
(15:01:54) Bolen: Ладно Всем пока ! ушелси ....
(15:02:06) Bolen: повисел ТУТ и будет ))
(17:03:10) shandee: +43 в мск из пруда не выползу чего и всем желаю
(23:40:29) leosaxo: Всем привет
Конец архива за 17.07.2010.• Дневник Биржевого Трейдера • Мастер-класс для трейдера • XTick - технический анализ • Форум трейдеров •
